Феномен смертников ИГИЛ не знаю кому как, а мне кажется крайне интересным с точки зрения их массового применения и неисчерпаемости "запасов". Это абсолютно новое явление, не встречавшееся в новейшей истории, пожалуй, вообще нигде
( Read more... )
> сознательно подрывая себя с противником, > причем делая это осознанно и подготовившись > заранее - что опять-таки не позволяет > говорить об их героизме в нашем понимании > этого термина. Снова расчетливая технология.
Те же камикадзе -- герои. Как и ИГИЛ -- те, что подрывают себя на передовой вместе с вооружённым противником, а не с мирными жителями -- герои, шахиды, whatever. Они осознают последствия своих действий и совершают выбор. Только японцы в период массового применения камикадзе всё-таки защищали свою родину от гайджинов, а ИГ на большей части территорий воюют как оккупанты. Плюс являются признанной ООН террористической организацией.
> однако решение принималось "по месту" и строго > в индивидуальном порядке. Собственно, поэтому и > идет речь о героизме, как о неком высшем порыве.
Как там в ИГ набирают смертников, без понятия, но вероятнее всего так же, как и в Японии, т.е. добровольно. Решение пожертвовать собой ради защиты Родины, или ради торжества Истины и высшей справедливости по заветам Шариата, каждый принимает самостоятельно. Так что в разрезе доброй воли против приказного порядка с этими героями всё в порядке. Если же рассматривать понятие героизма ещё и в аспекте массовости против исключительности, то есть считать, что звания героя достоин только тот, кто совершил исключительный (редкий) подвиг, тот тут вы правы -- у ИГ (и японцев) конвеер.
>> Только японцы в период массового применения камикадзе всё-таки защищали свою родину от гайджинов, а ИГ на большей части территорий воюют как оккупанты. Плюс являются признанной ООН террористической организацией. - Это очень, очень условная разница. Особенно про такую фикцию как ООН. Это в СССР ООН на руках носили, вплоть до ехидной шутки преподавателей: - А вы пожалуйтесь в ООН! Большевики периода продразверстки также являлись "Признанной террористической организацией, ведущей себя как оккупанты". Так же как и все остальные стороны конфликта.
Но нас учили версии большевиков и только поэтому допустим Орджоникидзе стал для нас защитник Родины, а Маннергейм - кровавый палач. Ситуация могла поменять их местами.
Разница та же, что между ганджем (свыше 5 грамм) и пивом -- за пиво не посадят. В смысле, что за героизацию террористов в России можно и срок схлопотать. А так, конечно, вы мыслите совершенно верно.
> Большевики периода продразверстки также > являлись "Признанной террористической > организацией, ведущей себя как оккупанты".
В вопросе про героизм вы сделали правильное замечание, а вот насчёт "террористичности" большевиков утверждение совершенно неоднозначное. Некоторые действия -- да. В целом -- нет. Ну и насчёт "оккупации" аналогично. Для начала нужно определиться, что считать терактом, и какие организации -- террористическими.
Покушение на высшее лицо в государстве -- это теракт? Расстрел мирной демонстрации -- теракт? Захват четырёх работников посольства и расстрел одного из них -- теракт? Подрыв казармы с солдатами? Подрыв автобуса с военнослужащими вне зоны боевых действий? Бомбардировка города в тылу противника?
На счет продразверстки вы явно погорячились. Продразверстка не изобретение большевиков. Точно так же как не изобретение большевиков ни «освобождение» окраин, не создании «милиции» и т.д. Да и с терроризмом масса вопросов, особенно с тем, что значительная часть террора организована с участием провокаторов или спровоцирована расстрелом безоружных людей.
> причем делая это осознанно и подготовившись
> заранее - что опять-таки не позволяет
> говорить об их героизме в нашем понимании
> этого термина. Снова расчетливая технология.
Те же камикадзе -- герои. Как и ИГИЛ -- те, что подрывают себя на передовой вместе с вооружённым противником, а не с мирными жителями -- герои, шахиды, whatever. Они осознают последствия своих действий и совершают выбор. Только японцы в период массового применения камикадзе всё-таки защищали свою родину от гайджинов, а ИГ на большей части территорий воюют как оккупанты. Плюс являются признанной ООН террористической организацией.
> однако решение принималось "по месту" и строго
> в индивидуальном порядке. Собственно, поэтому и
> идет речь о героизме, как о неком высшем порыве.
Как там в ИГ набирают смертников, без понятия, но вероятнее всего так же, как и в Японии, т.е. добровольно. Решение пожертвовать собой ради защиты Родины, или ради торжества Истины и высшей справедливости по заветам Шариата, каждый принимает самостоятельно. Так что в разрезе доброй воли против приказного порядка с этими героями всё в порядке. Если же рассматривать понятие героизма ещё и в аспекте массовости против исключительности, то есть считать, что звания героя достоин только тот, кто совершил исключительный (редкий) подвиг, тот тут вы правы -- у ИГ (и японцев) конвеер.
Reply
- Это очень, очень условная разница. Особенно про такую фикцию как ООН.
Это в СССР ООН на руках носили, вплоть до ехидной шутки преподавателей: - А вы пожалуйтесь в ООН!
Большевики периода продразверстки также являлись "Признанной террористической организацией, ведущей себя как оккупанты". Так же как и все остальные стороны конфликта.
Но нас учили версии большевиков и только поэтому допустим Орджоникидзе стал для нас защитник Родины, а Маннергейм - кровавый палач.
Ситуация могла поменять их местами.
Reply
Разница та же, что между ганджем (свыше 5 грамм) и пивом -- за пиво не посадят. В смысле, что за героизацию террористов в России можно и срок схлопотать. А так, конечно, вы мыслите совершенно верно.
Reply
Я в дальнем зарубежье живу.
Reply
> являлись "Признанной террористической
> организацией, ведущей себя как оккупанты".
В вопросе про героизм вы сделали правильное замечание, а вот насчёт "террористичности" большевиков утверждение совершенно неоднозначное. Некоторые действия -- да. В целом -- нет. Ну и насчёт "оккупации" аналогично. Для начала нужно определиться, что считать терактом, и какие организации -- террористическими.
Покушение на высшее лицо в государстве -- это теракт? Расстрел мирной демонстрации -- теракт? Захват четырёх работников посольства и расстрел одного из них -- теракт? Подрыв казармы с солдатами? Подрыв автобуса с военнослужащими вне зоны боевых действий? Бомбардировка города в тылу противника?
Reply
Да и с терроризмом масса вопросов, особенно с тем, что значительная часть террора организована с участием провокаторов или спровоцирована расстрелом безоружных людей.
Reply
Leave a comment