Конвейер

Jun 23, 2016 23:43

Феномен смертников ИГИЛ не знаю кому как, а мне кажется крайне интересным с точки зрения их массового применения и неисчерпаемости "запасов". Это абсолютно новое явление, не встречавшееся в новейшей истории, пожалуй, вообще нигде ( Read more... )

ИГ

Leave a comment

xrgtn June 23 2016, 21:10:25 UTC
> сознательно подрывая себя с противником,
> причем делая это осознанно и подготовившись
> заранее - что опять-таки не позволяет
> говорить об их героизме в нашем понимании
> этого термина. Снова расчетливая технология.

Те же камикадзе -- герои. Как и ИГИЛ -- те, что подрывают себя на передовой вместе с вооружённым противником, а не с мирными жителями -- герои, шахиды, whatever. Они осознают последствия своих действий и совершают выбор. Только японцы в период массового применения камикадзе всё-таки защищали свою родину от гайджинов, а ИГ на большей части территорий воюют как оккупанты. Плюс являются признанной ООН террористической организацией.

> однако решение принималось "по месту" и строго
> в индивидуальном порядке. Собственно, поэтому и
> идет речь о героизме, как о неком высшем порыве.

Как там в ИГ набирают смертников, без понятия, но вероятнее всего так же, как и в Японии, т.е. добровольно. Решение пожертвовать собой ради защиты Родины, или ради торжества Истины и высшей справедливости по заветам Шариата, каждый принимает самостоятельно. Так что в разрезе доброй воли против приказного порядка с этими героями всё в порядке. Если же рассматривать понятие героизма ещё и в аспекте массовости против исключительности, то есть считать, что звания героя достоин только тот, кто совершил исключительный (редкий) подвиг, тот тут вы правы -- у ИГ (и японцев) конвеер.

Reply

siriussrs June 23 2016, 22:45:23 UTC
>> Только японцы в период массового применения камикадзе всё-таки защищали свою родину от гайджинов, а ИГ на большей части территорий воюют как оккупанты. Плюс являются признанной ООН террористической организацией.
- Это очень, очень условная разница. Особенно про такую фикцию как ООН.
Это в СССР ООН на руках носили, вплоть до ехидной шутки преподавателей: - А вы пожалуйтесь в ООН!
Большевики периода продразверстки также являлись "Признанной террористической организацией, ведущей себя как оккупанты". Так же как и все остальные стороны конфликта.

Но нас учили версии большевиков и только поэтому допустим Орджоникидзе стал для нас защитник Родины, а Маннергейм - кровавый палач.
Ситуация могла поменять их местами.

Reply

xrgtn June 23 2016, 22:59:34 UTC
> Это очень, очень условная разница.

Разница та же, что между ганджем (свыше 5 грамм) и пивом -- за пиво не посадят. В смысле, что за героизацию террористов в России можно и срок схлопотать. А так, конечно, вы мыслите совершенно верно.

Reply

siriussrs June 23 2016, 23:16:29 UTC
А... Вот Вы о чем. Конечно, все верно.
Я в дальнем зарубежье живу.

Reply

xrgtn June 23 2016, 23:25:38 UTC
> Большевики периода продразверстки также
> являлись "Признанной террористической
> организацией, ведущей себя как оккупанты".

В вопросе про героизм вы сделали правильное замечание, а вот насчёт "террористичности" большевиков утверждение совершенно неоднозначное. Некоторые действия -- да. В целом -- нет. Ну и насчёт "оккупации" аналогично. Для начала нужно определиться, что считать терактом, и какие организации -- террористическими.

Покушение на высшее лицо в государстве -- это теракт? Расстрел мирной демонстрации -- теракт? Захват четырёх работников посольства и расстрел одного из них -- теракт? Подрыв казармы с солдатами? Подрыв автобуса с военнослужащими вне зоны боевых действий? Бомбардировка города в тылу противника?

Reply

alim_vali June 23 2016, 23:57:26 UTC
На счет продразверстки вы явно погорячились. Продразверстка не изобретение большевиков. Точно так же как не изобретение большевиков ни «освобождение» окраин, не создании «милиции» и т.д.
Да и с терроризмом масса вопросов, особенно с тем, что значительная часть террора организована с участием провокаторов или спровоцирована расстрелом безоружных людей.

Reply


Leave a comment

Up