Leave a comment

walker1980 July 1 2015, 19:08:50 UTC
Опаньки. Отряды ИГ уже подходят к границам Израиля.
Чудненько. Пожнут свои козни против правительства Сирии.
Кто посеет ветер, пожнет бурю.

Reply

el_murid July 1 2015, 19:30:03 UTC
Израилю от этих разборок, в общем-то, никак. По факту он будет иметь дело с теми же самыми людьми. Речь идет о том, что проблемы палестинцев находятся в первую очередь в них самих. ИГИЛ дает шанс сместить нынешних вождей и поставить новых, которые построят палестинское государство на несколько иных принципах и другими методами.

Это процесс не очень быстрый, так что по-любому, у Израиля еще вагон времени. Хотя беспокойство у них, конечно, есть. ХАМАС - привычный противник, практически родной.

Reply

vmbykadorov July 1 2015, 19:42:28 UTC
Не думаю что у Израиля - вагон времени.
Да и сами израильтяне (по крайней мере - русская алия) тоже явно так не думают. Иначе бы Грач не просил Путина дать убежище с предоставлением гражданства в Крыму для 40 тыс. евреев (и это только - первая - пробная волна)"новых русских" переселенцев с "земли обетованной", рвущихся от неё подальше.

Reply

agnez69 July 1 2015, 19:50:20 UTC
В Израиле только посмеялись над этим заявлением непонятно кого от имени неизвестно кого. Тут(в Израиле) если куда и уезжают, то точно не в РФ. В Канаду, в Австралию, в Европу, но не в Россию.
Кроме того, Грач ссылается на человека(Александр Редько), чья "Прогрессивной либерально-демократической партии Израиля"(лично я вообще только сегодня про неё узнал) ни разу и близко не подошла на выборах к преодолению электорального барьера. И этот Александр Редько вряд ли может говорить от имени десятков тысяч израильтян, кторые и не в курсе не про него, и не про его "партию".

Reply

vmbykadorov July 1 2015, 19:57:45 UTC
Сегодня - посмеялись.
А что завтра будет - посмотрим.
Кто и где будет смеяться. И будет ли вообще...

Reply

agnez69 July 1 2015, 20:09:45 UTC
Понимаете, "русская алия" - она заканчивается. Пожилые уходят, ибо годы. Люди среднего возраста кто раньше, кто позже становятся все больше израильтянами, с их сугубо внутриизраильскими заморочками. Ну а молодым вообще все эти разговоры про "истоки" неинтересны и малопонятны. Могу судить по своему "русскому" окружению и детям выросшим и/или родившимися в Израиле.
Новые репатрианты, живущие в Израиле до 5-7 лет, да - эти пока больше ориентированы на страну исхода, но их достаточно немного, что бы хоть как то заметно влиять на "русскую" улицу Израиля.

Reply

samoilovigor July 2 2015, 06:07:31 UTC
Вам (евреям) один раз уже объяснили руками Адольфа где надо жить, а где не надо. Ваши же старейшие кланы. Объяснят еще раз.

Reply

walker1980 July 1 2015, 20:01:20 UTC
Да, время есть. Но вместо разобщенных племен без идеи через какое-то время они получат на границах со всех сторон очень идейных фундаменталистов-исламистов. Причем сильно мотивированных, обстрелянных и умеющих воевать в городе против индустриальной армии.

Reply

el_murid July 1 2015, 21:33:32 UTC
Не уверен. На самом деле у ИГИЛ есть шанс против классического либерально-буржуазного государства, в котором армия выполняет роль компании по предоставлению оборонных услуг. Типа как у нас или даже США.

Против таких армий смешанные иррегулярно-регулярные действия, нацеленные на принесение максимального ущерба, работают, и противопоставить им практически нечего.

Израиль - другая ситуация. Это регулярная армия, численность которой равна всему народу. Ну, за минусом хромых-косых. Долго писать, но думаю, что забить Израиль даже ИГИЛ будет исключительно сложно. Хотя измором, конечно, взять могут. 4-5 лет постоянной войны, как в Сирии, Израиль просто не выдержит несмотря на всю свою мощь. Территория не та.

Reply

otvazhnyi July 2 2015, 03:29:04 UTC
Они если нужно могут и 10 лет воевать, ресурсов достаточно. Израиль - враг для исламистов, причем враг идейный. Победа над ним будет означать очень многое победителя, его имя будет записано в историю на века.

Reply

agnez69 July 2 2015, 04:12:53 UTC
ISIS не может справиться ни с курдами, ни с алавитами, ни с шиитами Ирака и Хезболлы. Не говоря о том, что против них в Сирии и Ираке воюют другие суннитские группировки, для которых черные тоже смертельные враги.
Кроме того есть ИРИ, Иордания, КСА и Ливан, власти которых смотрят на Исламское Государство как угрозу, которая намного выше чем Израиль.
Можно ещё вспомнить про траболизм, пронизывающий всё арабское общество, о который разбивались все прежние идеи общеарабского единства. Т.б. это касается религии - у ISIS вообще нет тут монополии на ислам даже среди суннитов.

Reply

otvazhnyi July 2 2015, 04:19:19 UTC
Пока нет монополии. Появится власть, будет и монополия. Вспомните большевиков, те вообще ни в кого не верили, пришли к власти, и всем объяснили во что верить, кому молиться и как.

Reply

agnez69 July 2 2015, 05:10:04 UTC
Так потому и нет монополии, что территории, где реальная власть ISIS неоспорима, имеет очень четкие границы, строго совпадающие с территориями тех арабских племен и кланов, что пошли за черными. Как только боевики ИГ начинают наступать на " чужие"территории, так получают резкий отпор от местных, которым ни на фиг не сдались чужаки, неважно под какими знаменами выступающие.
Я же не просто так писал про трайболизм арабского общества - в западном понимании, пожалуй только Египет, Морокко и в меньшей степени Алжир, могут считаться государствами с сложившимся этносом, считающего себя египтянами, алжирцами и марокканцами. Во всех остальных арабских странах, от Ирака до Мавритании с этим очень большие проблемы. Верность своему клану/племени почти всегда намного выше, чем стране в границах которого они живут.

Reply

idf_res_officer July 2 2015, 12:40:56 UTC
Насчет оборонительной доктрины Израиля то она действительно совсем не такая как у обычной либерально-буржуазной страны. Хотя и обязательная служба почти для всех 8.5 миллионов израильтян, регулярная армия лишь малая часть оборонительного потенциала. Все мужчины в стране обязательно служат 3 года (кроме евреев ультраортодоксов, арабов мусульман/христиан, ну и тех кто по состоянию здоровья не могут - все эти группы населения служат лишь по желанию), также все не религиозные женщины служат обязательно 2 года. На случай большой войны или неожиданного нападения у регулярной армии лишь одна задача - продержаться пока соберут резервистов. Вот последние, которых в 10 раз больше, и будут воевать, и они намного опытнее и с годами умнее молодых солдат так как должны раз в год тренироваться пока их не списывают в 40-45 лет (то есть на случай очень большой войны можно набрать еще как минимум сотни тысяч "стареньких" добровольцев ( ... )

Reply


Leave a comment

Up