Leave a comment

Действительно, вам трудно сказать. ext_821669 May 26 2015, 22:12:04 UTC
Мне тоже трудно сказать за весь Татарстан. И общую российскую действительность. Но вот что происходит в г. Набережные Челны, хозяину журнала небезызвестном.
http://www.chelnyltd.ru/index.php?page=obshchestvo&id=bezhentsi__kto_hochet_porabotat_ это февральская статья. Я бы не приводил её в качестве примера, если бы сведения не подтверждались моим личным опытом.
Уже полгода на нашем предприятии работает молчаливый мужик с украинской фамилией, беженец. Его мы устроили официально и сразу, без обычного испытательного срока. Потому что в журнале "Главбух" среди актуальных материалов была статья, в которой доступно объяснялся процесс принятия на работу беженцев с Украины.
К слову, коллектив из невоюющего Узбекистана работал больше года, так же за нормальную з/п, но, естественно, без оформления.
"Граждане Украины, получившие статус беженцев, политическое или временное убежище в Российской Федерации, могут трудиться без спецразрешения на работу." - это правда. Принимаются и трудятся как обычные граждане. Это из челнинской газеты выдержка.
А вот цитата Регнума:
"К сожалению, на сегодняшний день, как говорят временные обитатели «Солнечного», программа по упрощенной выдаче российского гражданства в Татарстане фактически не работает, поэтому найти нормально оплачиваемую работу в республике они не могут. Удел таких людей - неквалифицированный труд грузчиками, разнорабочими, уборщицами, диспетчерами такси." - это уже враньё со ссылкой на обитателей лагеря. Понимаю, луганскому журналисту сложно разбираться в российском законодательстве. Но есть ведь правило - сам не знаешь, спроси другую сторону, дозвонись хоть до того же Исхакова, коли его имя полощешь. Иначе это агитка.
Еще из челнинской газеты, не Казань, но ситуация похожа: "В ЗАО "КАМАЗжилбыт" корреспонденту "Челны ЛТД" сообщили, что прибывшие "бортом" МЧС беженцы с Украины по-прежнему проживают в трех общежитиях бесплатно. И получают также бесплатное трехразовое питание в ресторане "Океан". И как нам сказали, из получающих это довольствие на работу устроились немногие." - Может быть, ответ в этом?

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. rdlvovich May 26 2015, 22:25:31 UTC
Получить статус беженца практически невозможно. Получить разрешение на временное пребывание очень трудно, и все труднее и труднее (дороже). Нелегалом жить можно (это и в Америке некоторым удается годами). Нелегал с семьей, детьми и без официальной (постоянной) работы - это уже что-то запредельное... И это по сути в своей стране!

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. rdlvovich May 26 2015, 22:28:52 UTC
70-летие Победы! Деды этих людей погибали, защищая нашу страну. А теперь - понаехали тут, валите обратно!

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. ext_821669 May 26 2015, 22:34:40 UTC
Вы бы все-таки почитали статью по ссылке. Если ваш интерес - поболтать и покидаться лозунгами, то вопросов не имею.

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. el_murid May 26 2015, 22:42:24 UTC
Здесь классическая проблема. Донбасс шахтерский регион. Кроме горной промышленности есть машиностроение, причем довольно специализированное...

Людей, распределяя еще на границе, посылали в регионы, где им найти по специальности работу проблематично. В итоге и возникают проблемы: ленивые хохлы не хотят работать. А им негде. И неквалифицированные ниши, действительно, заняты выходцами из Средней Азии.

Говоря иначе, правы в общем-то, все - и местные власти, которые не знают что делать, и люди, которые оказываются неприкаянными. А проблема носит системный характер, которая начинается еще на самом первом уровне.

Только в итоге крайними оказываются именно беженцы. Они в этой цепочке самые бесправные. И вот это и есть основная проблема.

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. rdlvovich May 26 2015, 22:49:39 UTC
Все так, но если бы не было этой дикости с разрешениями даже на временное пребывание, не говоря уже о статусе беженца (и уже явно сверху спущенной установки высылать людей обратно) - все было бы намного проще и человечнее...

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. ext_821669 May 26 2015, 23:09:47 UTC
Но позвольте, в статье обитатели казанского "Ярмука" жалуются именно на непредоставление гражданства РФ, которое якобы необходимо для официального трудоустройства. А это не так совсем. Так что этот пример для экстраполяции на всю Россию не годится. В Москве одна ситуация, у нас другая, в Белгородской вон внизу пишут третья.
Хотя впрочем, у вас информации больше, вам виднее в этом плане.
Соглашусь в том, что системной работы с беженцами недостаточно. Кидаются в крайности от сбора для беженцев денег, вещей, бытовой техники, мебели и предоставления им бесплатного проживания городскими властями, "КАМАЗом" и даже просто незнакомыми людьми (было и такое у нас), отчего беженцы становятся инфантильными, до получается полного равнодушия к их нуждам.

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. el_murid May 26 2015, 23:32:08 UTC
Видите ли, Наиль. Здесь есть еще и сугубо оценочная часть. Челны - уникальный город. Несмотря на то, что он, конечно, уже не такой молодой, как раньше, он все равно остается очень динамичным и по-хорошему злым. После пожара 93 года половина частных предпринимателей Татарстана были зарегистрированы именно в Челнах - люди не впали в депрессию, а резко перестроились.

Здесь сыграло роль, думаю, масштабное переселение молодежи в конце 70 годов из деревень после пуска второй нитки конвейера, что создало своеобразный сплав в ментальности города - деревенский практицизм и городская динамика. Я, по правде говоря, ни в одном из других городов этого не встречал. Правда, есть и оборотная сторона такой динамичности: Фаузия Байрамова при том, что я ее категорически не приемлю, назвала Челны "духовной пустыней". Слишком много практицизма тоже не есть гуд, здесь она, видимо, права.

А дончане ментально совершенно иные, они очень обстоятельные, неспешные и вдумчивые. Им проще приспособиться к ситуации, чем ломать ситуацию под себя - и в этом они сильно отличаются.

Это, конечно, резко выделяет их на городском фоне. Отсюда и возможное отношение к ним у нас. Трудно сказать, здесь нужна многоплановая работа с переселенцами, чтобы не создавая проблемы для них, максимально эффективно использовать их, но понятное дело, у нас это невозможно - такие вещи только на энтузиазме происходят, какой-либо системы нет или по крайней мере я о ней не слышал.

Reply

Re: ext_821669 May 27 2015, 05:11:17 UTC
Спасибо за ваше внимание.

Reply

Re:"...назвала Челны "духовной пустыней". chist_ozon May 27 2015, 15:04:59 UTC
та же картина и в Тольятти, - те же последствия образования советских моногородов, без истории и традиций, без предшествующих поколений коренных жителей, несущих дух и духовность...жители городов в первом поколении, это как вырванные деревья без корней, воткнутых в новую почву,когда и что вырастит...да взять хоть ту же Америку по большому счету, те же причины скудости

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. donetsk_elenka May 31 2015, 23:36:33 UTC
очень обстоятельные, неспешные и вдумчивые

верно

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. freddiekreuger May 27 2015, 05:47:06 UTC
Людей, распределяя еще на границе, посылали в регионы, где им найти по специальности работу проблематично
========================
А что делать, если своих шахтеров девать некуда ?

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. ext_2965634 May 26 2015, 22:45:05 UTC
Вот только беда беженцев в РФ около 150000, а туристов из несостоявшейся Новороссии летом было до 2 млн. Не знаю, как в Татарстане - в Белгородской области статус беженца перестали давать уже в конце июня (квота закончилась), на вопрос об убежище - "А вам зачем?". Разрешение на работу и РВП - это время не меньше двух месяцев и деньги.
Да были такие, кто успешно устроился на работу. Но только по знакомству, по другому никак.

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. ext_2900142 May 26 2015, 22:47:40 UTC
Естественно, бывает всякое. Собственно, вспоминается тихий северный городок Апатиты, где приехавшие дончане почти сразу по приезду начали орать ночью, оскорбили женщину в ответ на замечание и избили ее сына, что вышел разбираться. Даже не сам случай, а умелый монтаж ролика, выложенного в ютуб, и хай на плохих местных со сми. Но. Вы реально считаете, что это все прям такие случаи? все у вас хорошо, да? церкви крященам никто не жег, и вообще мир и согласие всюду? вот как-то не верится. Если вы того не испытываете - это не значит, что оного нету.

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. ext_821669 May 26 2015, 23:22:30 UTC
Нет. Я не считаю, что все у нас хорошо.
Но я знаю, что жители казанского лагеря говорят неправду, что им нужно гражданство РФ (кстати, я - за, больше граждан хороших и разных), чтобы получить официальное трудоустройство.
Оффтоп.
Церкви действительно жгли. Штуки четыре сгорело, по-моему. Но поджигатели - в прямом и в переносном смысле - находятся в местах лишения свободы, насколько я знаю.
Мир и согласие. Я бы сказал дружба народов. Не верить ваше право, приезжайте в гости. Я действительно не испытываю.

Reply

Re: Действительно, вам трудно сказать. freddiekreuger May 27 2015, 05:50:40 UTC
Мир и согласие. Я бы сказал дружба народов. Не верить ваше право, приезжайте в гости. Я действительно не испытываю.
======================
"Дружба народов" это если девушку-татарку без проблем выдают замуж за парня-славянина. Есть такое "без проблем" в Татарстане?
Если с этим "индикатором" есть проблемы то значит между народами есть трудно-преодолимые барьеры - какая нафиг "дружба" ?

Reply


Leave a comment

Up