У нас клановая структура - "короткие" связи (внутриклановые) очень сильные, "длинные" связи (с незнакомыми) очень слабые или вовсе отсутствуют. Говорят, что так сложилось исторически, дескать в суровых условиях по другому не выжить. Может и так. Но именно поэтому кремлевские и имеют нас как хотят.
ЗЫ. Кстати в спортзале у нас в этом плане не так, здороваются. Еще заметил корреляцию: жил в доме коммерческой застройки, где все жители купили квартиры - там связи были неплохими, до такой степени, что даже сумели организоваться и выгнать опостылевшую муниципальную управляющую кампанию. Потом переехал в муниципальный дом, где граждане квартиры в основном получили (я купил квартиру у получивших), и вот тут атомизация полнейшая.
Видимо крепость именно этих "коротких" внутриклановых связей и породила миф о каком-то особом коллективизме русских/советских людей. Суровые условия несомненно внесли свой вклад в формирование национального менталитета, тут уж из песни слов не выкинешь. Но странно, что менталитет этот настолько ригидный.
Это в тренажерке, наверное? Там как-то всегда атмосфера более уютная и камерная, если так можно выразиться)
Да, это характерный штрих. В муниципальных домах (у меня родители живут в таком) ситуация отличается от коммерческих. Причем на низовом уровне "все друг друга знают". Но в плане каких-то совместных действий - атомизация. Одна активистка из дома пыталась организовать установку шлагбаума, чтобы не иметь проблем от соседнего торгового центра. Ничего не вышло - более того, была послана самими жильцами ("ишь ты, решила за наш счет шлагбаум себе поставить":)
>>Видимо крепость именно этих "коротких" внутриклановых связей и породила миф
Именно так. Помню помню этот коллективизм 80=х, когда в темное время суток (а иногда и в светлое) было проблематично чужой район посетить и не получить там по башке от местных гопников. Потом это явление как-то постепенно сошло на нет, видимо вместе со знаменитой духовностью и гостеприимством.
>>Это в тренажерке, наверное? да. Хотя есть у меня подозрение, что тут опять же корреляция со стоимостью абонемента есть.
>>Причем на низовом уровне "все друг друга знают".
У нас относительно новый дом, построен в середине нулевых, тут никто друг друга не знает на низовом. Атмосфера агрессивная, например столкнулся в дверях с мамашей с коляской, пытался ей помочь придержав дверь, в ответ "подождите мужчина, куда вы лезете, не можете пять минут подождать". В прошлом доме было не так, там и чатик домовой был, и собрания, и как-то общались.
=Помню помню этот коллективизм 80=х, когда в темное время суток= Да уж, стенка на стенку... Пережиток архаично-племенных отношений. Явление и правда сошло практически на нет.
Возможно. Хотя тут есть отличие от ситуации с домами. Сейчас занимаюсь в среднем ценовом сегменте (лайт- версия одного крупного сетевого клуба). Некоторое время назад соблазнилась ценой в экономе - вот там все как-то более активно контактировали друг с другом. Правда эконом этот быстро разорился по итогам 2014, вернулась назад в более дорогой клуб)
Не спорю,но почему то в цивилизованных странах именно первое даёт ключ к сближению.Всё таки рабская психология в НАС долговечна,да и нет понимания свободы у большинства затюканного населения.
В цивилизованных странах ключ к сближению дает не откровенность, а именно социальная контактность - готовность идти на контакт при сохранении личных границ. Для этого вовсе не обязательна откровенность.
Одно из первых впечатлений в Будапеште (осознанных и замеченных) - как раз готовность к краткому, не предполагающему продолжения, контакту между посторонними. Заходишь в поликлинику, все очереди: Добрый день! Выходит человек от врача, и со всей очередью прощается, и все ему отвечают. Вообще любой контакт начинается с "Доброго дня", в магазине, в лифте...
Я бы сказала, цивилизационный стандарт, гуманистический, социальный. Это вопрос умения жизни в сообществе. А оправданий неумения ("неискренность") можно придумать много...
Повезло тебе. У нас в доме мало кто здоровается, а живу я в нем с самой его постройки пару десятилетий назад.
Ключи оставлю) - у соседки или у тетки-консьержки. Во времена Брежнева Москва не была так сильно наводнена приезжими "со всего мира". Но проблема преступности - это уже другая тема. К социальной кооперации она относится, но по касательной.
Comments 45
Говорят, что так сложилось исторически, дескать в суровых условиях по другому не выжить. Может и так.
Но именно поэтому кремлевские и имеют нас как хотят.
ЗЫ. Кстати в спортзале у нас в этом плане не так, здороваются.
Еще заметил корреляцию: жил в доме коммерческой застройки, где все жители купили квартиры - там связи были неплохими, до такой степени, что даже сумели организоваться и выгнать опостылевшую муниципальную управляющую кампанию.
Потом переехал в муниципальный дом, где граждане квартиры в основном получили (я купил квартиру у получивших), и вот тут атомизация полнейшая.
Reply
Суровые условия несомненно внесли свой вклад в формирование национального менталитета, тут уж из песни слов не выкинешь. Но странно, что менталитет этот настолько ригидный.
Это в тренажерке, наверное? Там как-то всегда атмосфера более уютная и камерная, если так можно выразиться)
Да, это характерный штрих. В муниципальных домах (у меня родители живут в таком) ситуация отличается от коммерческих. Причем на низовом уровне "все друг друга знают". Но в плане каких-то совместных действий - атомизация. Одна активистка из дома пыталась организовать установку шлагбаума, чтобы не иметь проблем от соседнего торгового центра. Ничего не вышло - более того, была послана самими жильцами ("ишь ты, решила за наш счет шлагбаум себе поставить":)
Reply
Именно так.
Помню помню этот коллективизм 80=х, когда в темное время суток (а иногда и в светлое) было проблематично чужой район посетить и не получить там по башке от местных гопников. Потом это явление как-то постепенно сошло на нет, видимо вместе со знаменитой духовностью и гостеприимством.
>>Это в тренажерке, наверное?
да. Хотя есть у меня подозрение, что тут опять же корреляция со стоимостью абонемента есть.
>>Причем на низовом уровне "все друг друга знают".
У нас относительно новый дом, построен в середине нулевых, тут никто друг друга не знает на низовом. Атмосфера агрессивная, например столкнулся в дверях с мамашей с коляской, пытался ей помочь придержав дверь, в ответ "подождите мужчина, куда вы лезете, не можете пять минут подождать".
В прошлом доме было не так, там и чатик домовой был, и собрания, и как-то общались.
Reply
Да уж, стенка на стенку... Пережиток архаично-племенных отношений. Явление и правда сошло практически на нет.
Возможно. Хотя тут есть отличие от ситуации с домами. Сейчас занимаюсь в среднем ценовом сегменте (лайт- версия одного крупного сетевого клуба). Некоторое время назад соблазнилась ценой в экономе - вот там все как-то более активно контактировали друг с другом. Правда эконом этот быстро разорился по итогам 2014, вернулась назад в более дорогой клуб)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков)
Reply
Reply
Заходишь в поликлинику, все очереди: Добрый день!
Выходит человек от врача, и со всей очередью прощается, и все ему отвечают.
Вообще любой контакт начинается с "Доброго дня", в магазине, в лифте...
Reply
Reply
Это вопрос умения жизни в сообществе.
А оправданий неумения ("неискренность") можно придумать много...
Reply
Reply
Да ладно, все здороваются, уж я то знаю, на два дома живу.
>И могу сказать, что никакого однозначного отличия от нынешнего времени в плане установления и поддержания социальных связей я не вижу.
Я щас со смеху сдохну. Правда, что ли? Оставишь ли ты ключи под половичком или у соседки, как мы делали всегда во времена упыря Брежнева ?
Reply
Ключи оставлю) - у соседки или у тетки-консьержки.
Во времена Брежнева Москва не была так сильно наводнена приезжими "со всего мира". Но проблема преступности - это уже другая тема. К социальной кооперации она относится, но по касательной.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment