1. Для кого и о чем этот блог

Oct 25, 2020 14:22


Несколько лет назад пользователям Фейсбука было предложено более полусотни вариантов для обозначения своей половой идентичности. Среди них отсутсвовали привычные обозначения -  мужчина (М) и женщина (Ж), зато было много разных и не совсем понятных слов - трансгендер, трансексуал, трас-мужчина, транс-женщина, интерсексуал, гендерквир, гендерфлуид, ( Read more... )

Leave a comment

gekkkon November 21 2020, 20:20:02 UTC
кмк, вы задаёте вопросы, которые надо бы задавать юристам.
И на часть ваших вопросов прямо тут уже есть ответы топикстартера -- что-то прямо в посте, что-то в комментариях к комментариям.
Ответ про гос.регистрацию брака, кмк, содержится в том комментарии, к которому вы написали этот вопрос;). Гос.регистрация брака -- это про поддержание "тела государства", про рождение детей (и, возможно, про поддержку их выращивания в эффективных граждан, но тут тоже начинается муть), как и советский "холстой-пустовочный" налог. А "пары геев", кмк, занимаются подменой требований -- вместо логичного требования регистрации ~"союзов доверенных лиц" они требуют себе те права, которые государство даёт семьям, обеспечивающим существование "тела государства" во времени.

Трансгендер Вася может привольно болтать болтом либо в отдельном банном номере, либо в, предположим, "пёстрый день", выделенный для разнообразных ненормативных гендероносцев, если какая баня организует у себя такое. Или тут при вопросе очередное недоразличение, на сей раз трансгендеров и эксгибиционистов?

Reply

zlata_gl November 22 2020, 07:21:31 UTC
вы задаёте вопросы, которые надо бы задавать юристам.
В демократической стране законы создаются не юристами, а парламентом, который (в идеале) - отражает мнение большинства.
Поэтому СНАЧАЛА - "общественное мнение", потом - "юристы".

Трансгендер Вася может привольно болтать болтом либо в отдельном банном номере, либо в, предположим, "пёстрый день", выделенный для разнообразных ненормативных гендероносцев, если какая баня организует у себя такое.
Кстати, у нас много религиозных людей, для которых совместное пребывание М и Ж в бассейне и на пляже столь же неприемлемо, как для меня - в бане. Поэтому есть раздельные пляжи, есть бассейны, разделенные по дням недели.

Или тут при вопросе очередное недоразличение, на сей раз трансгендеров и эксгибиционистов?
Это тоже интересный вопрос.
Сдается мне, что эксгибиционистов и вуайеристов гораздо больше, чем (психологических) трансгендеров.
И их в принципе невозможно отличить.
А с другой стороны - чем Э & В хуже, чем Т ?

В случае этого гипотетического Пети хорошо бы разделять "хочет" и "не может ни быть, ни не быть"
А если эксгибиционист, вуайерист - тоже "не может не быть" ?
Им положена "достойная жизнь" ?
Что под этим понимать ?

те права, которые государство даёт семьям, обеспечивающим существование "тела государства" во времени.
ИМХО, эти права связаны именно с выращиванием детей.
С разными физическими ролями М и Ж в этом процессе.
Поэтому везде эти отношения как-то регистрируются, а "просто дружба" (даже очень крепкая) - не регистрируется и никаких прав не дает.

Кстати, о "налоге на бездетность" - таки муть.
На Западе иначе: на каждого ребенка - пособие. (Сейчас и в России "материнский капитал"). Гораздо логичнее.
Налоги выше. Но эти 2 вещи - не связывают.
В результате - не бегают за фиктивными справками о бесплодии.

Я бы пошла дальше: "брак" считается только после рождения совместного ребенка.
А до того - никакой юридической разницы с любой парой, просто живущей вместе.
Правда, непонятно, что должно происходить, если у М - дети от разных Ж (в том числе - одновременно).

Reply

gekkkon November 22 2020, 11:14:05 UTC
1. Есть способы формировать мнение большинства или достаточно весомой группы-меньшинства. Что с этим будем делать? Эти способы давно есть, но сейчас они стали широко известны зрительным массам. Вопрос остаётся -- что с этим делать государству, когда им пытаются вилять как той собакой.

2. Да тема-то известная. Раздельные холодильники для мясного и молочного, раздельные унитазы для мясного и молочного, скоро и раздельную канализацию будут строить... Не первые вы по этой части, и, возможно, не последние.

3. Про "невозможность в принципе отличить" -- я бы поинтересовался у специалистов. Они, конечно, умные, и это давит -- но тут (как и много где ещё) мнение неквалифицированного большинства скорее всего ошибочно. Но я не специалист, нет.;)
Последнюю строку этого параграфа я бы в духе политкошерности переформулировал -- "А с другой стороны - чем Э & В лучше, чем Т ?" Вы, возможно, застали то решение Верховного совета СССР о замене пословицы? Того, в котором высочайше велено читать "Незваный гость ЛУЧШЕ татарина", м?

4. Давайте уже договоримся, где кончается свобода кулака/носа/болта/сиськи? Она беспредельна, эта свобода, или есть какие-то границы чужих личных пространств, за которые не надо бы лезть со своей свободой?
Наслаждаться своей свободой Э & В могли бы в ограниченных пространствах клубов по интересам, если им удастся привлечь туда ещё каких-нибудь перевертов, комплементарных. Тогда они, возможно, будут знать, где демонстрировать свой богатый внутренний мир.

5. Эти права, кмк, исторически были связаны с фиксацией ответственности и с передачей собственности. Ещё они могли быть связаны с какой-то наивной попыткой формирования и сохранения качественных генетических линий, но такая гипотеза немодно пахнет.
Роли тут, кстати, в основном не "физические". Но это на мой субъективный взгляд, конечно -- у меня всего-то трое.

6.

7. Тут вы бы пошли "глубже" -- это практиковалось, но давно.

Тогда, значить, законы нужны другие. Дополненные или изменённые.

7в. А вот про юридическую сторону этой романтики "членом туда, членом сюда" нужно смотреть, как это всё выстроено у ваших небратьев-авраамитов. По обрывочным сведениям, выстроено оно у них так, что многим приходится любить природу.

Reply

zlata_gl November 22 2020, 12:27:18 UTC
1. Есть способы формировать мнение большинства или достаточно весомой группы-меньшинства. Что с этим будем делать?
Будем стараться формировать "в свою сторону".
Вот я и пытаюсь понять, в какую.

2. раздельные унитазы для мясного и молочного
Интересная мысль. Но я думаю, мы немного злоупотребляем гостеприимством хозяйки.
Не хочется быть "лучше татарина".

3. я бы поинтересовался у специалистов
Присоединяюсь.
Мы у специалистке и пришли.

4. Давайте уже договоримся, где кончается свобода кулака/носа/болта/сиськи?
Так это - самый сложный вопрос.
В Тель-Авиве можно ходить в топике и мини-юбке, а нагишом - нельзя.
Двум мужикам-геям можно жить вместе, а одному мужику с тремя женами - нет.
А в Саудии женщина должна ходить в парандже, а многоженство - законно и нормально для общества.
Что должно быть свободно на улице, а что - в закрытом пространстве клуба.
Что на пляже, а что - в бане.
Где "своё" личное пространство, а где - "чужое".

Я только хотела привести примеры, что "за всё хорошее против всего плохого" - не так просто, как кажется на первый взгляд.

Reply

les_accents November 24 2020, 06:16:08 UTC
за всё хорошее против всего плохого"
Меня , кстате очень удивил такой ответ от врача ,который поднял достаточно сложную тему .
В принципе не ответив , по существу, не на один мною заданный вопрос к ней ...

Reply


Leave a comment

Up