Обыватель вылазит из норы кротовой

[egovoru]

Боюсь, в молодости я и сама грешила этим, но сегодня проклятия обывателю внушают мне подозрения. Обычно они сводятся к двум требованиям, каждое из которых кажется мне по меньшей мере сомнительным: 1) быть гражданином, то есть, активно участвовать в политическом процессе; 2) иметь «высокие... выс-с-сокие отношения» устремления. Иногда под высотой

Comments

[gomazkov]

Обыватель - это местный житель, не перекати поле: соль земли и налоги платит опять же.)

[egovoru]

Что касается налогов, то это вряд ли можно считать отличительным признаком, отделяющим обывателей от всех остальных - ведь налоги-то платят все граждане? Я также сомневаюсь, что этим признаком можно считать факт частых или редких переселений с места на место. По правде говоря, я не уверена, что правильно поняла, в каком именно смысле использовал его Быков в своей статье. А как Вам показалось?

[gomazkov]

Быкова я не читаю, а касательно налогов - имел в виду, что обыватель платит налоги (или, как раньше говорили - облагается податями) по месту постоянного пребывания - он свой, и местные проблемы ему не безразличны.

[egovoru]

А как, по-Вашему, можно назвать противоположность обывателю?

[ext_4081073]

Вы забываете, что европейский обыватель был воспитан на примере богочеловека, пожертвовавшего собой ради людей. Вот в таком нарративе-дискурсе жил европейский обыватель. Правда, Акакия Акакиевича нельзя считать европейским обывателем, в отличие от Гоголя.

[noname_rambler]

Вы считаете, что протестантская этика это "был воспитан на примере богочеловека, пожертвовавшего собой ради людей"?
Мне всегда казалось это нечто другое...

[ext_4081073]

Я уже не раз высказывал мысль о том, что протестантизм возводился на фундаменте христианского мировоззрения, усвоенного за предыдущие полтора тысячелетия. Они избегали обожествления рукотворного, но занятие политикой у них не считалось чем-то высокопарно-патетичным. Поэтому у них нет такого противопоставления как "обыватель - гражданин". Те же протестантские миссионеры, например, которые подходят на улице. Но главная проблема в том, что нам трудно разглядеть христианскую сущность европейской культуры за вбитым нам с детства лозунгом "Религия - опиум для народа".

[noname_rambler]

у них нет такого противопоставления как "обыватель - гражданин"
То есть как это нет? На мой взгляд преимущество Запада как раз в чётком разграничении этих понятий и заключается. Мухи отдельно, котлеты отдельно, личная шерсть строго отдельно от государственной. А вот наши проблемы как раз от смешивания мух и котлет.
Те ребята, что подходят на улице (ко мне как-то подкатывали тоже:) - они то как раз не граждане, а обыватели. И то, что хотели они мне предложить, это было именно от обывателя к обывателю, а не гражданин гражданину (волк, товарищ и брат).

[anna_bpguide]

Обыватель - человек, живущий своей частной жизнью в своем доме, на этой земле. Сейчас.
А этого в России не любят, так уж получилось.

Святитель Тихон Задонский:
«Сердце у человека одно: когда он ищет временного, тогда забывает о вечном, когда же обращается к вечному и углубляется в него, тогда забывает о временном и нерадит о нем. Двояких попечений о временном и вечном, двоякой любви к временному и вечному, в сердце быть не может».

Ну так и откуда тут взяться уважению к дому, к земле? Именно что забывает и нерадит.

[noname_rambler]

Да кто Вам сказал, что в России не любят жить своей частной жизнью в своем доме, на этой земле?
Тихон Задонский?
Он, извините, совсем о других вещах... Такого и в не-России навалом. Вот например Петрарка целую книгу написал "о презрении к миру"...

[alon_68]

Любят, но стесняются.

[noname_rambler]

Да никто и не стесняется уже. Да и раньше особо не стеснялись. Знаете, наши люди как-то умели всегда не путать личную шерсть с государственной. Коммунисты вот попутали - лет на семьдесят - ну и где они сейчас?

[annutta_12]

Задумалась, кто же такой обыватель, и поняла, что это слово исчезло из моего лексикона. Посмотрела перевод на английский, поскольку не помню использования этого слова англичанами или иностранцами, разговаривающими на английском. Дается два варианта - wimp - трусливый, не дерзкий, и philistine - человек, враждебно или недружелюбно относящийся к искусству.

И если так, то фраза в приведенной вами статье Быкова - "Довлатов, в принципе, безвреден, поскольку утоляет потребность обывателя в высоком" непонятна, ведь у обывателя не должно быть потребности в высоком.

А вообще я давно уже не делю людей на обывателей и не-. А кстати, как можно назвать противоположных обывателям?

[noname_rambler]

Да любой человек "делится" на обывателя и "противоположного". Про Гегеля кажется было сказано, что он и великий мыслитель и филистёр. И тот же Акакий Акакиевич вырастает из обывателя в ... "мечтателя" наверное. Для него ведь его новая шинель это как, ну не знаю, как для Илона Маска полёт на Марс.

[annutta_12]

Да, ведь Гоголь показал "маленького человека", а не обывателя. И в любом человеке живет мечтатель, а умение ценить искусство - это достигается воспитанием. И те, кто высоко мыслят и прекрасно разбираются в искусстве не всегда оказываются порядочными людьми.

[egovoru]

В том-то и беда, что не очень понятно, что конкретно имеют в виду люди, употребляющее это слово, в частности, автор очерка по ссылке.

[marigranula]

Где страсти, где ярость и ужасы,
где рать ополчилась на рать,
блажен, в ком достаточно мужества
на дудочке тихо играть.

Я с Вами полностью согласен, я помню

Поэт в России - больше, чем поэт.
В ней суждено поэтами рождаться
лишь тем, в ком бродит гордый дух гражданства,
кому уюта нет, покоя нет.

Вот упаси нас от этих любителей гражданского долга!
А Быков - жирный тролль (в прямом и переносном смысле).

[egovoru]

В дополнение к Вашим цитатам об опасности чрезмерного увлечения гражданскими страстями могу предложить еще вот эту.

Что же касается Вашей характеристики Быкова, то ее я не берусь комментировать, потому что недостаточно хорошо знакома с творчеством этого автора.

[marigranula]

Кстати, я подумал, что пример Д.Юма будет хорош: он был в общем-то по характеру обывателем, хотя его вклад трудно переоценить.

[egovoru]

А какие конкретно свойства характера Юма Вы относите к "типично обывательским"?