о боли

[egmg]

Почему мы вообще можем говорить о сходстве ощущений физической боли и чисто символических (=психических) переживаний? Почему это сравнение так настойчиво воспроизводится в культуре в том числе и в индивидуальном модусе? Кажется, что все дело в том, что боль понимается как некий сигнал к осмыслению, очень мощный сигнал, требующий очень острого и

Comments

[nadeyka_sh]

мне кажется, что боль душевная напрямую подобна боли физической, также как душевная рана - это не фигура речи. Она заживает долго и нуждается в правильном лечении, иначе загноится, даст осложнение и ОТРАВИТ жизнь.

Тут мне билзки мылси Павича, разбросанные там и сям по его прозе, что у нашей дущи тоже есть своё тело. Думаю, Пвич подразумевал не совсем астральное или ментальное тело, подразумеваемое буддистами.
Он подразумевал то самое ощущение БОЛИ, идентичное телесному.
К примеру, БОЛЬ разрыва с человеком есть даже тогда, когда разрыв ментально осознан и душевно желаем.
Боль свидетельствует, что есть некая общая кровеносная (или корневая?) система, и она рвётся, режется по живому.
Тут происходит процесс, как мне кажется, обратный осознанности. Подобная боль возвращает человека к ОЩУЩЕНИЮ (которое до осмысления) слитности души и тела.
В итоге мне кажется, что ДУШЕВНАЯ боль даёт нам почувствовать реальность, материальность, телесность души.
Мы чётко чувствуем, где именно болит и насколько сильно. Но мы знаем, что это не поджелудочная, не сердце, не голова - мы знаем, что это страдание.
Если бы мы знали это лучше - мы бы понимали взаимосвызи мыслей, чувств и болезней и умели бы менять ХОД мысли так, чтоб изменился ХОД событий в нашем теле. Но меют это лишь немногие.

Простите, слова - какие есть, умными не умею (я это серьёзно, просто вот такие мысли, вот так выразились).

[shin1]

вот и мне кажется, что есть душевная боль, бьющая не меньше фзической.

[egmg]

Не меньше, разумеется, но это другое.

[egmg]

Не знаю, я думаю, что это все же очень мощное влияние языка описания на восприятие совершенно разных процессов. Все же одно дело, когда руку обожжешь, а другое, когда тебя отверг возлюбленный. По силе неприятных ощущений эти вещи могут быть очень схожи, но природа у них разная, да и ощущения разные, просто смешиваются в голове. Это именно так - смешиваются в голове. В мозг поступают сигналы, которые он должен интерпретировать, если у нас существует паттерн - лекало на определение ощущений в языке, то мы под это лекало и подгоняем полученные импульсы. Называя душевную боль болью, мы тем самым подгоняем интерпретацию сигнала под то, что еще называется болью в языке. Разумеется, это не случайная омонимия - в языке ничего случайного не бывает, он системен. Но это обманка. Что такое душа? Вы можете дать определение? По мне, душа - это язык во всех его сугубо персональных, то есть эмоциональных обертонах. Душевная болезнь - это сдвиги относительно некоей средней коллективной нормы языкового употребления. Вот как-то так.

[nadeyka_sh]

однако душевная болезнь вполне может являться следствием и излечиваться физическими воздействием, и вот тогда уже действиельно возникает вопрос о душе.

[egmg]

Хм. И каким же образом? Физическое воздействие скорее доказывает, что душа - это производная от химии организма. А то, что мозг - проводник языка - есть машина по электролизу, ну так что, да, воздействуя химически, получаем реконфигурацию в том числе и языковой продукции.