"Накопали что-нибудь у Гатри? А то я не припомню что-то особенно цветистое."
Кое-что накопал. Я просмотрел сражения первого этапа войны (потому что считается что именно в этот период рулили терции) на предмет столкновений кавалерии с пехотой. За предоставление примеров выражаю благодарность Иоганну Тилли и его подчиненным :)
1. В битве при Белой Горе кавалерийский полк Ангальта (700 чел) опрокинул два вражеских кавалерийских полка (300 и 200 чел), отбросив их на терцию Тифенбаха (1700) и смешали ее ряды. Кризис был преодолен атакой кавалеристов Гратца (300) в тыл Ангальту.
2. Кавалерия Бадена (фамилия) - 2700 чел. в плотном строю в два эшелона атаковала левое крыло католиков и смела их кавалерию первым же натиском, после чего пехота центра (четыре терции в первом эшелоне и две во втором) оказались открыты для атаки с фланга. Но левофланговая терция Шмидта (1800 чел) успела перестроиться "ежом" (видимо, направив пики во все стороны) и устояла перед атакой протестантов. Под ее прикрытием остальные части успели перестроится. Кавалерия Бадена сумела провести только одну атаку, после чего она потеряла строй и рассыпалась по полю вдоль всего боевого порядка противника. Отдельные части вступали в нескоординированные перестрелки, два тяжелых орудия были захвачены, но их не повернули против противника. Атака выдохлась и обескураженная кавалерия в беспорядке и мелкими группами стала возвращаться обратно. Неудачная атака подорвала ее уверенность в себе и конники больше не проявляли желания продолжить бой.
Как видим, пехота устояла против кавалерии, про вырубленных стрелков не сообщается.
3 Битва при Луттере. Левое крыло армии Лиги переправляется через Нейле и подвергается атаке кавалеристов Фукса (около 1000 чел), которые с ходу опрокидывают два кавалерийских полка (823 и 600 чел), они, отступая, увлекают за собой терцию Шмидта (2121), но успевший построиться батальон Гронсфельда отражает атаку. Датчане подтягивают кавалерию второго эшелона (1000) и пехоту (2800). Пока кавалерия готовится к атаке, пехота ведет перестрелку. Через Нейле переправляются свежие части католиков, которые опрокидывают пехоту и лишенная поддержки кавалерия (в тылу у датчан тоже неспокойно) отступает.
На другом крыле датская кавалерия первого эшелона (1000) переправляется через Нейле и обращает в бегство первую линию католической кавалерии (два полка, 622 и 513 чел), после чего атакует с фланга две терции новобранцев (1400 и 1000 чел), которые, не смотря на малый боевой опыт и численность отражают атаку, после чего на датчан набрасывается кавалерия Тилли и атака заканчивается для них очень плохо.
4. Брейтенфельд:
После поражения саксонцев имперцы предприняли попытку обойти левое крыло шведов. Шведская кавалерия короткими наскоками задерживала приближение терций, пока Горн загибал фланг и подтягивал резервы. Далее кавалерия разбила кавалерию, а пехота отбросила пехоту. Атаки шведской кавалерии на терции происходят после того, как исход сражения решился.
Сначала оставшийся в одиночестве, после бегства соседних частей, полк Голштейна-Готторпского (1100) был трижды или четырежды атакован кавалеристами Услара, Тотта и Юж. Готландского полка. Однако, пикинеры отразили все попытки атаки холодной сталью. В конце концов Банер подтянул мушкетеров которые связали боем стрелков противника, пока полевые орудия Желтой бригады вели огонь картечью. Имперский командир был смертельно ранен, а строй нарушен и новая атака шведской кавалерии привела к прорыву. Только 300 человек сумели спастись.
Четыре терции, сохранившие порядок посреди общего разгрома, отступали с поля боя. Две из них были отрезаны противником и оттеснены к Линкевальду (лес), где они отчаянно оборонялись в последнем бою до захода солнца (около часа). То, что шведы отвлеклись от преследования и обратились против этих терций, позволило многим отступить с поля боя. Вопреки традиции, по которой герои погибают до последнего человека, многие выжили и сумели спастись, пройдя через лес в темноте. Около 1800 из них укрылись в Лейпциге с полковником Ванглером и другими частями, последовавшими за ним, где они капитулировали на следующий день. (Одна из терций насчитывала перед боем 900 чел, вторая 2000).
Можно сделать вывод, что терции достаточно хорошо держались против кавалерии - только в Битве при Белой Горе строй терции был прорван, а в сражениях при Вимпфене, Луттере, Брейтенфельде терции вполне успешно отражали атаки кавалерии. Еще можно вспомнить Рокруа.
Одна кавалерия была не в состоянии опрокинуть готовую к бою пехоту, комбинированные действия давали результат. Я по прежнему не знаю как стреляли мушкетеры, укрывшиеся у пикинеров, но пехота явно как-то выкручивалась.
Что характерно, малочисленные батальоны, построенные в 8-12 шеренг, держали кавалерийскую атаку хуже - при том же Рокруа французы атакой во фланг и тыл смели второй и третий эшелоны пехоты, составленные из немецких батальонов примерно по 500 человек.
Надо поискать инфу о более ранних столкновениях, может там найду сообщение о том, стреляли ли аркебузиры из-за пикинеров, или нет. Потому что тактика примененная при Чересоле, со смешанным строем, не применялась впоследствии, несмотря на эффективность. Хотя (по выражению Жебелева) "внутренний голос подсказывает мне" (:D) примерно следующий гипотетический тактический диалог: 1 - кавалерия движется к построению пикинеров окруженных (крыльями или кольцом, неважно) стрелками 2 - стрелки отходят в тыл построения, и (а) прячутся за построением, или (б) занимают задние "углы" каре) 3 - кавалерия натыкается на пикинеров. Тогда крылья тыльных углов - т.е. вышеозначенные как (б) стреляют как обычно, только более плотным строем. (Предположительно места развернуться мало, но ежели такое присутствует, то разворачиваются широкими флангами и расстреливают кавалерию в спину.) Или - в случае (а) - выходят из-за построения, и следуют той же тактике.
Но я что-то не припомню стычку единственно между одиноким каре и атакующей кавалерией. Даже под Рокруа имела место сильная канонада.
в Английской гражданской, даже хотя там не было терций, тоже кавалерия не могла опрокинуть пехоту, если та не была связана битвой с другой пехотой или расстроена огнём, да и то, казалось бы расстроенные пехотинцы всё равно находили силы дать кавалерии по самые помидоры "неприемлемых потерь"
Сразу вспоминается как пехота отразила атаку Руперта во фланг при первом Ньюберри. Но там была выгодная местность - что-то вроде сельской застройки. Заборы, канавы. Зато при Марстон-Муре пехотный полк Манчестера устоял против кавалерии Горинга. Так что пехота, если ее не заставали врасплох, демонстрировала хорошую боевую устойчивость.
Ну, там очень от автора зависит. Я например про ландскнехтов с большим удовольствием НС-ы почитал. В одном журнеле (НС 62) было про бодание рейслойферов (меня несколько позабавило, что швейцарец по смыслу - примерно тоже самое, что ковбой) с ландскнехтами и там же были отрывки из любопытного дневника одного из ландскнехтов с его же рисунками - Питера Дольштейна, а во втором (НС 127) весьма подробно излагалось устройство ландскнехтского воинства.
Ну вообще..за неимением лучшего... на русском, разумеется.
Какая там, однако, процедура регистрации. "Приходите в нашу секту"(с). Камрад, если вам не сложно - киньте мне её на ящик (kasselroys@ya.ru). Если сложно - то пока Бог с ним. У меня пока есть, что читать.
На гигапедии регистрация простая, только нужно на гугле почтовый ящик открыть (gmail то бишь)...
Да, за неимением наверное сойдет. Только что... даже авторы иногда подводят. Вот Николь, например, явно не спец по восточной Европе, а на Русь его одно время потянуло, и облил он нас... Ледовым побоищем. Иногда интересно, помню давно уже с удовольствием прочитал про Танненберг, но все-таки лучше к самим источникам тогда обращаться (благо уж кто-кто, а Длугош на русском давно в интернете висит).
А, кстати, где там авторы пишуться? Вообще, отсутсвие ссылок в таких книгах очень неприятно. Вроде что-то сказать по делу можешь - а ссылку дать - нет.
Первоисточники,с одной стороны, лучше..а с другой все равно вряд ли прочитав пару книг накопаешь что то новее, чем то, что уже накопали до тебя. Историки, все же не зря едят свой хлеб. Ну или надо самому историком становиться)
Ай, спасибо, камрад. Порадовали книжки - уже - при беглом просмотре - буду читать) Очень вкусно составленно и по периодам, и по странам. Красота. Большое вам человеческое с плюсом))
По поводу ящика на гугле. Я это понял. Потому и написал - "вступайте в нашу секту". Видимо придется, раз такие вкусности у них можно достать.
Кое-что накопал. Я просмотрел сражения первого этапа войны (потому что считается что именно в этот период рулили терции) на предмет столкновений кавалерии с пехотой. За предоставление примеров выражаю благодарность Иоганну Тилли и его подчиненным :)
1. В битве при Белой Горе кавалерийский полк Ангальта (700 чел) опрокинул два вражеских кавалерийских полка (300 и 200 чел), отбросив их на терцию Тифенбаха (1700) и смешали ее ряды. Кризис был преодолен атакой кавалеристов Гратца (300) в тыл Ангальту.
2. Кавалерия Бадена (фамилия) - 2700 чел. в плотном строю в два эшелона атаковала левое крыло католиков и смела их кавалерию первым же натиском, после чего пехота центра (четыре терции в первом эшелоне и две во втором) оказались открыты для атаки с фланга. Но левофланговая терция Шмидта (1800 чел) успела перестроиться "ежом" (видимо, направив пики во все стороны) и устояла перед атакой протестантов. Под ее прикрытием остальные части успели перестроится. Кавалерия Бадена сумела провести только одну атаку, после чего она потеряла строй и рассыпалась по полю вдоль всего боевого порядка противника. Отдельные части вступали в нескоординированные перестрелки, два тяжелых орудия были захвачены, но их не повернули против противника. Атака выдохлась и обескураженная кавалерия в беспорядке и мелкими группами стала возвращаться обратно. Неудачная атака подорвала ее уверенность в себе и конники больше не проявляли желания продолжить бой.
Как видим, пехота устояла против кавалерии, про вырубленных стрелков не сообщается.
3 Битва при Луттере.
Левое крыло армии Лиги переправляется через Нейле и подвергается атаке кавалеристов Фукса (около 1000 чел), которые с ходу опрокидывают два кавалерийских полка (823 и 600 чел), они, отступая, увлекают за собой терцию Шмидта (2121), но успевший построиться батальон Гронсфельда отражает атаку.
Датчане подтягивают кавалерию второго эшелона (1000) и пехоту (2800). Пока кавалерия готовится к атаке, пехота ведет перестрелку. Через Нейле переправляются свежие части католиков, которые опрокидывают пехоту и лишенная поддержки кавалерия (в тылу у датчан тоже неспокойно) отступает.
На другом крыле датская кавалерия первого эшелона (1000) переправляется через Нейле и обращает в бегство первую линию католической кавалерии (два полка, 622 и 513 чел), после чего атакует с фланга две терции новобранцев (1400 и 1000 чел), которые, не смотря на малый боевой опыт и численность отражают атаку, после чего на датчан набрасывается кавалерия Тилли и атака заканчивается для них очень плохо.
4. Брейтенфельд:
После поражения саксонцев имперцы предприняли попытку обойти левое крыло шведов. Шведская кавалерия короткими наскоками задерживала приближение терций, пока Горн загибал фланг и подтягивал резервы. Далее кавалерия разбила кавалерию, а пехота отбросила пехоту. Атаки шведской кавалерии на терции происходят после того, как исход сражения решился.
Сначала оставшийся в одиночестве, после бегства соседних частей, полк Голштейна-Готторпского (1100) был трижды или четырежды атакован кавалеристами Услара, Тотта и Юж. Готландского полка. Однако, пикинеры отразили все попытки атаки холодной сталью. В конце концов Банер подтянул мушкетеров которые связали боем стрелков противника, пока полевые орудия Желтой бригады вели огонь картечью. Имперский командир был смертельно ранен, а строй нарушен и новая атака шведской кавалерии привела к прорыву. Только 300 человек сумели спастись.
Четыре терции, сохранившие порядок посреди общего разгрома, отступали с поля боя. Две из них были отрезаны противником и оттеснены к Линкевальду (лес), где они отчаянно оборонялись в последнем бою до захода солнца (около часа). То, что шведы отвлеклись от преследования и обратились против этих терций, позволило многим отступить с поля боя. Вопреки традиции, по которой герои погибают до последнего человека, многие выжили и сумели спастись, пройдя через лес в темноте. Около 1800 из них укрылись в Лейпциге с полковником Ванглером и другими частями, последовавшими за ним, где они капитулировали на следующий день. (Одна из терций насчитывала перед боем 900 чел, вторая 2000).
Reply
Можно сделать вывод, что терции достаточно хорошо держались против кавалерии - только в Битве при Белой Горе строй терции был прорван, а в сражениях при Вимпфене, Луттере, Брейтенфельде терции вполне успешно отражали атаки кавалерии. Еще можно вспомнить Рокруа.
Одна кавалерия была не в состоянии опрокинуть готовую к бою пехоту, комбинированные действия давали результат. Я по прежнему не знаю как стреляли мушкетеры, укрывшиеся у пикинеров, но пехота явно как-то выкручивалась.
Что характерно, малочисленные батальоны, построенные в 8-12 шеренг, держали кавалерийскую атаку хуже - при том же Рокруа французы атакой во фланг и тыл смели второй и третий эшелоны пехоты, составленные из немецких батальонов примерно по 500 человек.
Reply
Речь идет о битве при Вимпфене.
Reply
1 - кавалерия движется к построению пикинеров окруженных (крыльями или кольцом, неважно) стрелками
2 - стрелки отходят в тыл построения, и (а) прячутся за построением, или (б) занимают задние "углы" каре)
3 - кавалерия натыкается на пикинеров. Тогда крылья тыльных углов - т.е. вышеозначенные как (б) стреляют как обычно, только более плотным строем. (Предположительно места развернуться мало, но ежели такое присутствует, то разворачиваются широкими флангами и расстреливают кавалерию в спину.) Или - в случае (а) - выходят из-за построения, и следуют той же тактике.
Но я что-то не припомню стычку единственно между одиноким каре и атакующей кавалерией. Даже под Рокруа имела место сильная канонада.
Reply
Reply
Reply
http://pics.livejournal.com/faber_scriptor/pic/00005k5p
http://pics.livejournal.com/faber_scriptor/pic/00006h10
Так же обратите внимание на эту гравюру - битва при Дессау. Самая информативная и разнообразная картина, на мой взгляд.
http://pics.livejournal.com/faber_scriptor/pic/0000adks
Если вы знакомы с немецким, то возможно что-нибудь сможете прочесть)
http://pics.livejournal.com/faber_scriptor/pic/000078r3
Reply
http://www.aldebarans.ru/history/print:page,1,71927-imperial-armies-of-the-thirty-years-war-chast-1-infantry-and-artillery-osprey-men-at-arms-457.html
Reply
Уже объявлена вторая часть, про кавалерию. Не то чтобы я был высокого мнения об оспреевских брошюрах (редко они качественные), но зато картинки хорошие. :)
Будущее в тему: http://www.amazon.co.uk/gp/product/1846039975/ref=s9_simh_gw_p14_i1?pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1GWCWN3PKZNHA65BRCXP&pf_rd_t=101&pf_rd_p=467128533&pf_rd_i=468294
Reply
Ну вообще..за неимением лучшего... на русском, разумеется.
Reply
Reply
Камрад, если вам не сложно - киньте мне её на ящик (kasselroys@ya.ru). Если сложно - то пока Бог с ним. У меня пока есть, что читать.
Прошу прощения за такую наглость...
Reply
На гигапедии регистрация простая, только нужно на гугле почтовый ящик открыть (gmail то бишь)...
Да, за неимением наверное сойдет. Только что... даже авторы иногда подводят. Вот Николь, например, явно не спец по восточной Европе, а на Русь его одно время потянуло, и облил он нас... Ледовым побоищем. Иногда интересно, помню давно уже с удовольствием прочитал про Танненберг, но все-таки лучше к самим источникам тогда обращаться (благо уж кто-кто, а Длугош на русском давно в интернете висит).
Reply
Первоисточники,с одной стороны, лучше..а с другой все равно вряд ли прочитав пару книг накопаешь что то новее, чем то, что уже накопали до тебя. Историки, все же не зря едят свой хлеб. Ну или надо самому историком становиться)
Reply
Большое вам человеческое с плюсом))
По поводу ящика на гугле. Я это понял. Потому и написал - "вступайте в нашу секту". Видимо придется, раз такие вкусности у них можно достать.
Reply
Reply
Leave a comment