Почему сербов в истории часто били
Вышла тут одна дискуссия с московским сербом. Уровень знаний и самоуверенности просто зашкаливает...
а в болгарии тоже дофига албанцев?? просто я знаю что в македдонии более 50 % албанцы..
Слово "знаю" надо заменить на "воображаю" :)
это официальные данные.. а не практические... альбанцы там не то что 50% они сильно преоблдают (во первых данные в таких перписякх всегда "модифицируют", во фторых с 2004 года их стало ещё больше).... Македронцы свою судьбу уже знают, но они предлагают вот выделить им пару городов условно гворя и пустить альбманцев делать что хочет... можете кончо обыскать все гуглы яндкусы и другие данные через инет найти... но я Серб, мои родители сербы, и поверте информации у меня в разы больше...
Я предпочитаю основываться на известных фактах. (Я тут всего одного серба знаю, так он пытался всех окружающих уверить, что Сербия стала независимой в войне с Римом благодаря тому, что разрушила Рим. Про латвийскую политику у него были схожие представления. Так что слово "серб", извините уж, для меня отнюдь не синоним "знающего что говорит".) Я даже пошёл смотреть македонские форумы - там по поводу цифр спорят о том, что могли не включить часть беженцев и нелегалов и что процент реально присутствующих албанцев может быть даже 30%, но идеи о 50% у местных жителей как-то не попадались. Видимо, из Москвы или Белграда лучше видно? :)
сто процентов лучше из сербии, а как рах этими данными я ипользуюсь (там свя моя семья живет), а сто поцентов не надо считать что лучше видно из форума македонского... кто на таком форуме может быть зарегистриован...... уверен только заинетерсеованные лица, и никак не просто македонцы... (вы состоите в "русском форуме", я лично в "сербском форуме" ни одном не сосотаю...)
Вы убеждены, что на македонских форумах на македонском языке могут зарегится только люди, согласные там писать только на основе официальных цифр и оспаривать их только в пределах 5%? Это меня впечатляет, конечно, только не кажется реалистичным, даже не учитывая технические трудности (готов для удобства допустить, что македонские власти получили с Альдебарана соответствующую Вашему предположению технику). Либо уж есть тотальная цензура всех оспариваний официальных цифр, либо властям вообще плевать на то, как македонцы пишут на своих форумах. И интересно, членом которого "русского форума" Вы меня считаете. Я состою во многих форумах, даже в одном индонезском :)
американцы говорят что случай с косово УНИКАЛЕН, и что его нельзя считать прецедентом для других таких случаев... а это полный бред... если америка признает косово, то это делает прецедент что они должны признать и каталонию и страну басков (это когда распадется испания) и часть румынии, кипр, абхазию и многи многие другие такие варианты... а то что на большинстве этих мест начнуться войны.. (хоть даже и маленькие) будет поводом для америки послать свои воска на помощ грузии в случае преднестровья, а россия для защиты своих интереснов будет вынужденна послать свои силы в абхаазиию...
ситуация очень напряжена.... даже есил все обойдется.. и не будет войны...то в сербии... вырастет новое поколение...(точнее уже растет) которео разграбили... развалили страну, разграбили то что осталось... и у него будет заложенна в геннах ненависть и к америке и албанцам и другим нарушителям законов... и есил не сейчас то лет через 30 точно начнется война....
в связи с тем что государство Сербии "премьера косово" обьявило в розыск (за сепаратические действия и нарушение территориальной целосности страны (а это по закону наказуемо)) считаю что наше правительство (сербии) должно выслать спец группу... поймать всех организаторов того что вчера произошло в косово, и по американскому примеру (имею ввиду случай с садамом) Повесить всех в центре Приштины, желатльно позвав до этого все мас медиа мира. что бы все поняли что можно а что нет....
просто надеюсь что теперь такие прозападные люди как тадич (которые явно получают от америки деньги) поймут как же америке на них насрать и проявят себя не как трусы, а настоящие мужчины.
Чтобы страна басков могла говорить об отделении, нужно, чтобы это поддерживало большинство басков :) То же касается и остальных европейских меньшинств. Если такие идеи охватят большинство - тогда в Европе у них очень нехилые шансы независимо от мнения Америки и всех прочих.
Отделение Словакии почему-то не вызвало в России такую истерику. Может, потому, что отделялись свои, славяне?
Навряд ли в Сербии придут к власти люди, желающие продолжение старого кошмара. Даже самые буйные политики там понимают, что громко орать на митинге для масс и западных СМИ и реально начать войну - вещи разные.
ну насчет того поддероживает ли большинство басков или каталонцев точно не знаю.. но 2 года назад с другом один общлся.. он каталонец... по его словам, там все за отделение.... но тут у меня информации точной нет....
Баски сейчас к независимости не рвутся в основном потому, что движение независимости дискредитировано левыми террористами. В иных условиях положение может резко измениться, поскольку их главная партия сейчас говорит о большей автономии, а это по советскому опыту означает "как только за нами будет большинство, вас ждут чудеса". Что до каталонцев, то единственная партия каталонского парламента, выступающая за независимость Каталонии, на местных выборах набрала 14% голосов, меньше на 2%, чем в прошлый раз (собственно этнических каталонцев, поддерживающих независимость, значительно больше - если верить сепаратистам, то 36%).
Лично я признаю за каждым народом право на одно своё государство - при условии, что этот народ сам такого хочет. Когда независимость требовали латыши или косовские албанцы, уровень их единства был не менее 90%. 36% - это несерьёзно...
Вы хотите уверить меня что то что происходит законно и так должно быть???? как минимум то что произошло нарушает резолюцию номер 1244, а значит это незаконно...
Тем боле вы сами с собой спорите.. "каждым народом право на одно своё государство".. так у албанцев есть одно государство...
а это их число там (90%) выросло до таких высот благодаря убиствам сербов, и того что сербя были прогнаны с своих земель...
Вы что, не понимаете что этот случай создает очень серьезный прецедент, если даже не в том что теперь кто хочет может односторонне обявлять независимость, а в том что можно нарушать резолюции ООН.. ООН является структурой которое должно защищать жителей планеты, решать все мирным путем... а Америак только и делает что плюет на ООН- бомбардировка сербии, ирака, теперь ещё и это с косовом....
и вы выидимо вообще не разбираетесть в ситуации в регионе, в иотрии и событиях произошедших набалканах.... то что сейчас происхзходит ведет к началу войн.. как минимум в косово, и в боснии.
Не знаю, где Вы прочли у меня хоть слово о законности. Я сказал, что признаю за народом такое право. Право и закон - вещи разное, тем более что я говорю о собственном признании, а не о государственном. И я намеренно упомянул об "одном" государстве, чтобы подчеркнуть, что албанцы уже одно имеют, тем самим, Вы опять сами придумываете мне какую-то позицию, чтобы с нею спорить. Я лично к независимости Косово отношусь весьма прохладно. Просто идея оставить её в составе Сербии мне представляется ещё абсурдней.
Никакого нового прецедента не произошло. Новые государства из частей старых в последнее время возникали неоднократно, и резолюции ООН тоже в истории нарушались, мягко говоря, неоднократно. Тем самим, никаких новых глобальных угроз нет. Возникает ситуация на Балканах ещё хуже той, что год назад - это единственное последствие.
Вы не заметили или не хотели заметить - я говорил о единстве косовских АЛБАНЦЕВ более 90%, убийства сербов никак не могли на это повлиять.
О Балканах я точно знаю больше некоторых сербов :)
Как, впрочем, о любом регионе планеты. Потому что мои знания подтверждаются не моей национальностью, а моим местом в Лиге Эрудитов.
я вас вообще не понимаю ничего... вы судя по вашим словам имеете очень поверхностные знания и об регионе, и об происходящем в нем, и об истории и об очень многих вещах... либо у вас очень плохая логика и вы не можете все свои знания истории и фактов связать в логическую цепочку и осознать что происходит.....
и при всем при этом вы меня в чем то убеждаете, сами не понимаю в чем, ибо каждый ващ комент разобщен пишете об совершенно разных вещах.....
А и вы как гражданин России (на сколько я понял) могли бы смотерть в будущее облее дальнозорко... Зачем Америке нужно независимое косово???????? вы задавались этим вопросом (ну кроме того как оправдать деньи, полученные албанским лобби в америке)?????
не уж то ли потому тчо американские военные базы прогняют и из англии и франции и дроугих европейских стран... а сейчас у них на косово в рамках миротворческого блока самая обльшая американская база военная там... и что бы е1 легализовать как АМЕРИКАНСКУЮ БАЗУ , им нужно независимое косово.ибо сербия никогда не допустит американской военной базы на своей территориии...... тем более что албанцы с них вообще не берут денег с замли на базу..... а проделав ряд простеньких умозаключений , можно понять на кого нацеленна эта база... и точно не на Бин Ладена... а на РОССИЮ. и вы как патриот (а я считаю что каждый гражданин своей страны должен им быть , или он просто непонятно что) должны бороться за свою страну... и решать проблемы свои , бороться с врагом надо не когда он будет подмосквой, а ещё на подступах.....
да.. и ещё одно такое примечание ироичное.... Вы не видите ниаккой угрозы и опасного прецедента являясь ЧЛЕНОМ ЛИГИ ЭРУДИТОВ, а вот власти Грузии, Испании, Китая и многих других стран имеющих на своей территории национальные проблемы (про которые я писал выше а вы пытались их опровергнуть) именно таковыми их и считают.... не находите противоречия?????
Версия о том, что до 1999. года в Косово было в разы больше сербов, требует какого-то обоснования, а не одиночного утверждения человека непроверяемого и противоречащего мнению сербов, да ещё гордящегося своим необщением с ними на форумах. В том числе косовских.
Вы пишете о разных вещах - я отвечаю по всем пунктам, на которые имеет смысл отвечать. Причём во избежание путаницы стараюсь ответить в одном посте.
Чтобы убедиться в том, гражданин ли я России, достаточно посмотреть в мой профиль.
У Америки вообще к независимости Косово довольно сложное отношение, но меньше всего им там необходимы свои военные базы. Зачем, если в регионе есть более спокойные места? А уж нацеливать на Россию базу их Косово - я бы порекомендовал Вам посмотреть на карту Европы, где Косово находится. А также где находится Латвия, в которой американцам базу устроить нет никаких проблем и никакой войны для этого не было нужно.
Впрочем, американцы для России - не враг, а союзник.
Грузия, Испания и прочие предпочитают в настоящий момент предоставлять другим таскать каштаны из огня. Что вполне разумно с точки зрения местных интересов, но имеет весьма мало отношения к каким-либо прецедентам. Множество других стран, имеющих на своей территории национальные проблемы, тем не менее поддержали Косово. В этом Вы противоречия не видите?
ВЫ ПОКАЗЫВАЕТЕ СЕБЯ КАК КРАЙНЕ ГЛУПЫЙ ЧЕЛОВЕК И Я БОЛЬШЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ ХОЧУ, ВЫ ОЧЕНЬ НЕ ГЛУБОКИ И "ЭРУДИРОВАННЫ". Досвидания.
пожелание - прежде чем считать себя умным из-за членства в лиге эрудитов, станьте умным.
а в болгарии тоже дофига албанцев?? просто я знаю что в македдонии более 50 % албанцы..
Слово "знаю" надо заменить на "воображаю" :)
это официальные данные.. а не практические... альбанцы там не то что 50% они сильно преоблдают (во первых данные в таких перписякх всегда "модифицируют", во фторых с 2004 года их стало ещё больше).... Македронцы свою судьбу уже знают, но они предлагают вот выделить им пару городов условно гворя и пустить альбманцев делать что хочет... можете кончо обыскать все гуглы яндкусы и другие данные через инет найти... но я Серб, мои родители сербы, и поверте информации у меня в разы больше...
Я предпочитаю основываться на известных фактах. (Я тут всего одного серба знаю, так он пытался всех окружающих уверить, что Сербия стала независимой в войне с Римом благодаря тому, что разрушила Рим. Про латвийскую политику у него были схожие представления. Так что слово "серб", извините уж, для меня отнюдь не синоним "знающего что говорит".) Я даже пошёл смотреть македонские форумы - там по поводу цифр спорят о том, что могли не включить часть беженцев и нелегалов и что процент реально присутствующих албанцев может быть даже 30%, но идеи о 50% у местных жителей как-то не попадались. Видимо, из Москвы или Белграда лучше видно? :)
сто процентов лучше из сербии, а как рах этими данными я ипользуюсь (там свя моя семья живет), а сто поцентов не надо считать что лучше видно из форума македонского... кто на таком форуме может быть зарегистриован...... уверен только заинетерсеованные лица, и никак не просто македонцы... (вы состоите в "русском форуме", я лично в "сербском форуме" ни одном не сосотаю...)
Вы убеждены, что на македонских форумах на македонском языке могут зарегится только люди, согласные там писать только на основе официальных цифр и оспаривать их только в пределах 5%? Это меня впечатляет, конечно, только не кажется реалистичным, даже не учитывая технические трудности (готов для удобства допустить, что македонские власти получили с Альдебарана соответствующую Вашему предположению технику). Либо уж есть тотальная цензура всех оспариваний официальных цифр, либо властям вообще плевать на то, как македонцы пишут на своих форумах. И интересно, членом которого "русского форума" Вы меня считаете. Я состою во многих форумах, даже в одном индонезском :)
американцы говорят что случай с косово УНИКАЛЕН, и что его нельзя считать прецедентом для других таких случаев... а это полный бред... если америка признает косово, то это делает прецедент что они должны признать и каталонию и страну басков (это когда распадется испания) и часть румынии, кипр, абхазию и многи многие другие такие варианты... а то что на большинстве этих мест начнуться войны.. (хоть даже и маленькие) будет поводом для америки послать свои воска на помощ грузии в случае преднестровья, а россия для защиты своих интереснов будет вынужденна послать свои силы в абхаазиию...
ситуация очень напряжена.... даже есил все обойдется.. и не будет войны...то в сербии... вырастет новое поколение...(точнее уже растет) которео разграбили... развалили страну, разграбили то что осталось... и у него будет заложенна в геннах ненависть и к америке и албанцам и другим нарушителям законов... и есил не сейчас то лет через 30 точно начнется война....
в связи с тем что государство Сербии "премьера косово" обьявило в розыск (за сепаратические действия и нарушение территориальной целосности страны (а это по закону наказуемо)) считаю что наше правительство (сербии) должно выслать спец группу... поймать всех организаторов того что вчера произошло в косово, и по американскому примеру (имею ввиду случай с садамом) Повесить всех в центре Приштины, желатльно позвав до этого все мас медиа мира. что бы все поняли что можно а что нет....
просто надеюсь что теперь такие прозападные люди как тадич (которые явно получают от америки деньги) поймут как же америке на них насрать и проявят себя не как трусы, а настоящие мужчины.
Чтобы страна басков могла говорить об отделении, нужно, чтобы это поддерживало большинство басков :) То же касается и остальных европейских меньшинств. Если такие идеи охватят большинство - тогда в Европе у них очень нехилые шансы независимо от мнения Америки и всех прочих.
Отделение Словакии почему-то не вызвало в России такую истерику. Может, потому, что отделялись свои, славяне?
Навряд ли в Сербии придут к власти люди, желающие продолжение старого кошмара. Даже самые буйные политики там понимают, что громко орать на митинге для масс и западных СМИ и реально начать войну - вещи разные.
ну насчет того поддероживает ли большинство басков или каталонцев точно не знаю.. но 2 года назад с другом один общлся.. он каталонец... по его словам, там все за отделение.... но тут у меня информации точной нет....
Баски сейчас к независимости не рвутся в основном потому, что движение независимости дискредитировано левыми террористами. В иных условиях положение может резко измениться, поскольку их главная партия сейчас говорит о большей автономии, а это по советскому опыту означает "как только за нами будет большинство, вас ждут чудеса". Что до каталонцев, то единственная партия каталонского парламента, выступающая за независимость Каталонии, на местных выборах набрала 14% голосов, меньше на 2%, чем в прошлый раз (собственно этнических каталонцев, поддерживающих независимость, значительно больше - если верить сепаратистам, то 36%).
Лично я признаю за каждым народом право на одно своё государство - при условии, что этот народ сам такого хочет. Когда независимость требовали латыши или косовские албанцы, уровень их единства был не менее 90%. 36% - это несерьёзно...
Вы хотите уверить меня что то что происходит законно и так должно быть???? как минимум то что произошло нарушает резолюцию номер 1244, а значит это незаконно...
Тем боле вы сами с собой спорите.. "каждым народом право на одно своё государство".. так у албанцев есть одно государство...
а это их число там (90%) выросло до таких высот благодаря убиствам сербов, и того что сербя были прогнаны с своих земель...
Вы что, не понимаете что этот случай создает очень серьезный прецедент, если даже не в том что теперь кто хочет может односторонне обявлять независимость, а в том что можно нарушать резолюции ООН.. ООН является структурой которое должно защищать жителей планеты, решать все мирным путем... а Америак только и делает что плюет на ООН- бомбардировка сербии, ирака, теперь ещё и это с косовом....
и вы выидимо вообще не разбираетесть в ситуации в регионе, в иотрии и событиях произошедших набалканах.... то что сейчас происхзходит ведет к началу войн.. как минимум в косово, и в боснии.
Не знаю, где Вы прочли у меня хоть слово о законности. Я сказал, что признаю за народом такое право. Право и закон - вещи разное, тем более что я говорю о собственном признании, а не о государственном. И я намеренно упомянул об "одном" государстве, чтобы подчеркнуть, что албанцы уже одно имеют, тем самим, Вы опять сами придумываете мне какую-то позицию, чтобы с нею спорить. Я лично к независимости Косово отношусь весьма прохладно. Просто идея оставить её в составе Сербии мне представляется ещё абсурдней.
Никакого нового прецедента не произошло. Новые государства из частей старых в последнее время возникали неоднократно, и резолюции ООН тоже в истории нарушались, мягко говоря, неоднократно. Тем самим, никаких новых глобальных угроз нет. Возникает ситуация на Балканах ещё хуже той, что год назад - это единственное последствие.
Вы не заметили или не хотели заметить - я говорил о единстве косовских АЛБАНЦЕВ более 90%, убийства сербов никак не могли на это повлиять.
О Балканах я точно знаю больше некоторых сербов :)
Как, впрочем, о любом регионе планеты. Потому что мои знания подтверждаются не моей национальностью, а моим местом в Лиге Эрудитов.
я вас вообще не понимаю ничего... вы судя по вашим словам имеете очень поверхностные знания и об регионе, и об происходящем в нем, и об истории и об очень многих вещах... либо у вас очень плохая логика и вы не можете все свои знания истории и фактов связать в логическую цепочку и осознать что происходит.....
и при всем при этом вы меня в чем то убеждаете, сами не понимаю в чем, ибо каждый ващ комент разобщен пишете об совершенно разных вещах.....
А и вы как гражданин России (на сколько я понял) могли бы смотерть в будущее облее дальнозорко... Зачем Америке нужно независимое косово???????? вы задавались этим вопросом (ну кроме того как оправдать деньи, полученные албанским лобби в америке)?????
не уж то ли потому тчо американские военные базы прогняют и из англии и франции и дроугих европейских стран... а сейчас у них на косово в рамках миротворческого блока самая обльшая американская база военная там... и что бы е1 легализовать как АМЕРИКАНСКУЮ БАЗУ , им нужно независимое косово.ибо сербия никогда не допустит американской военной базы на своей территориии...... тем более что албанцы с них вообще не берут денег с замли на базу..... а проделав ряд простеньких умозаключений , можно понять на кого нацеленна эта база... и точно не на Бин Ладена... а на РОССИЮ. и вы как патриот (а я считаю что каждый гражданин своей страны должен им быть , или он просто непонятно что) должны бороться за свою страну... и решать проблемы свои , бороться с врагом надо не когда он будет подмосквой, а ещё на подступах.....
да.. и ещё одно такое примечание ироичное.... Вы не видите ниаккой угрозы и опасного прецедента являясь ЧЛЕНОМ ЛИГИ ЭРУДИТОВ, а вот власти Грузии, Испании, Китая и многих других стран имеющих на своей территории национальные проблемы (про которые я писал выше а вы пытались их опровергнуть) именно таковыми их и считают.... не находите противоречия?????
Версия о том, что до 1999. года в Косово было в разы больше сербов, требует какого-то обоснования, а не одиночного утверждения человека непроверяемого и противоречащего мнению сербов, да ещё гордящегося своим необщением с ними на форумах. В том числе косовских.
Вы пишете о разных вещах - я отвечаю по всем пунктам, на которые имеет смысл отвечать. Причём во избежание путаницы стараюсь ответить в одном посте.
Чтобы убедиться в том, гражданин ли я России, достаточно посмотреть в мой профиль.
У Америки вообще к независимости Косово довольно сложное отношение, но меньше всего им там необходимы свои военные базы. Зачем, если в регионе есть более спокойные места? А уж нацеливать на Россию базу их Косово - я бы порекомендовал Вам посмотреть на карту Европы, где Косово находится. А также где находится Латвия, в которой американцам базу устроить нет никаких проблем и никакой войны для этого не было нужно.
Впрочем, американцы для России - не враг, а союзник.
Грузия, Испания и прочие предпочитают в настоящий момент предоставлять другим таскать каштаны из огня. Что вполне разумно с точки зрения местных интересов, но имеет весьма мало отношения к каким-либо прецедентам. Множество других стран, имеющих на своей территории национальные проблемы, тем не менее поддержали Косово. В этом Вы противоречия не видите?
ВЫ ПОКАЗЫВАЕТЕ СЕБЯ КАК КРАЙНЕ ГЛУПЫЙ ЧЕЛОВЕК И Я БОЛЬШЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ ХОЧУ, ВЫ ОЧЕНЬ НЕ ГЛУБОКИ И "ЭРУДИРОВАННЫ". Досвидания.
пожелание - прежде чем считать себя умным из-за членства в лиге эрудитов, станьте умным.