Ответы (видимо, тоже наивные)ksenykrapkaMarch 5 2014, 23:09:05 UTC
Уважаемый наезжающий автор!
Ваш пост почти полностью соткан из обобщений и обвинений. Вопросов там не 7, а 64 - я считала, чисто из любопытства. Вы подаете отдельные, вырванные из контекста, цитаты людей, причем подаете в таком свете, что не ненавидеть их практически невозможно. Уважаемый, да вы просто мастер манипуляции сознанием!!!
1. Вы явно не были на Евромайдане - иначе знали бы, что русскоязычных его участников там было не меньше, чем украиноязычных. Я не буду предоставлять видеодоказательства, их полным полно в интернете. Русский язык у нас никто не запрещал - как вообще возможно наложить запрет на язык? Да еще слово какое громкое выбрали для этого «запрета» - «тотальный»… С Парубием я согласна - это закон является преступным. И попытка его отменить была предпринята потому, что он предоставлял исключительные права только русскому языку, в то время как в Украине полно представителей других меньшинств, разговаривающих на других языках. Но вы, наверное, не видите разницы между запретом иностранного языка и отказом от его привилегированного положения, в котором нет особой нужды, но которое повлечет за собой дополнительные расходы из бюджета? Расходы, которые могли бы помочь «стимулированию экономики», о которой вы так волнуетесь.
А о том, что закон этот все же не отменили, вы слышали? Видимо нет. Наша общественность - во всей стране - взбунтовалась. Причем украиноязычная тоже, потому что языковой вопрос для нас не принципиален, а вот взаимопонимание между северо-западом и юго-востоком страны - принципиально. И «трогательная однодневная акция львовской интеллигенции в поддержку русского языка» нашла свою поддержку в русскоговорящих Донецке и Одессе, которые в тот день пытались говорить по-украински. И львовяне (представительницей которых я являюсь) ВАС за идиотов и не держат - мы эту акцию не для вас, россиян, делали, а для своих соотечественников в других частях страны. Но вам об этом по РосТВ, видимо, не сказали, а на то, что вы поверите мне, я надежд даже не возлагаю.
Кстати, я что-то не припоминаю среди официальных языков РФ украинского - чего вы опасаетесь? Что русский исчезнет?
Чем прославился Игорь Калинец судить не вам - это один из гениальнейших поэтов прошлого века. И не вам судить о Львове по одному высказыванию одного поэта. Кстати, Калинец не был инициатором акции - он лишь присоединился (в числе прочих). Что касается Садового - вообще бред. Вы наверное не в курсе - но эту новость запустил известный украинский сайт фейковых новостей. Видимо, с чувством юмора вы не сильно дружите.
2) Где вы узрели ненависть? С вашими примерами («негров вешать» или «латиносов на кактус») могло бы сравниться изречение «Москаляку на гилляку» - в нем определенная доля ненависти есть. А что касается «Хто не скаче - той москаль» - это банальный стеб. Или вы считаете, что прикалываться с великого русского народа нельзя, это слишком низменно, здесь нужна эмоция поярче - ненавидеть? Русские, как и украинцы, бывают разные. Нормальных русских у нас принимают нормально. А «москали» для нас - это как «хохлы» для вас, вы тоже о нас анекдоты сочиняете. И не надо судить обо всех по Фарион и Тягныбоку - мы прекрасно осознаем, что они слишком радикальны, и мы уже привыкли не воспринимать все спичи «Свободы» всерьез. И если мы будем крайне недовольны деятельностью «Свободы» - вы уж не сомневайтесь, мандаты мы потребуем. И своего добьемся - Майдан это доказал.
Что касается Юрия Шухевича, так он по-моему никакие войска на Кубань не отправлял? Или у меня неправильные данные? Так что же вы называете «вмешательством в ваши внутренние дела»? Его личное мнение? Украинцы в своем большинстве комплексом империализма не страдают. В отличии от очень многих граждан «великой» России.
Re: Ответы (видимо, тоже наивные)ksenykrapkaMarch 5 2014, 23:09:49 UTC
3. Фашизм - это стремление уничтожить все нации, кроме собственной. Правый сектор же хочет высшего степени развития собственной нации - следственно, это национализм. И честно говоря, я вообще не понимаю, о чем вы. Стремление убрать от власти зажравшихся политиканов - это по-вашему фашизм? Или вы решили, что мы этот сыр-бор затеяли назло «братскому» русскому народу?? А об интеллектуальном и моральном уровне боевиков в Киеве - это вы, я так понимаю, «Беркут» имели в виду? Потому что уровень образования и моральных ценностей среднестатистических боевиков со стороны Майдана можно узнать в Википедии, на странице «Список погибших участников Евромайдана». Среди них доктора наук есть, между прочим.
И какие репрессии против противников вы имеете в виду? Что мы хотим привлечь к ответственности нашего экс-президента? Или вы считаете, что это излишне?
4. Потому что «фашистом» Бандера стал считаться из-за того, что так выгодно было коммунистам. ОУН-УПА - это партизанская организация с партизанскими методами борьбы. В России партизан никогда не было? Вспомните Минина и Пожарского - это была партизанская война или фашизм? Потому что если полякам смотреть с вашей точки зрения - то это фашизм, но для россиян они почему-то национальные герои.
История ОУН-УПА весьма и весьма неоднозначна, чтобы вы могли разобраться в ней исходя из того, что подают ваши СМИ. А анализировать отдельные фразы, вырванные из контекста и делать выводы на их основании - это очень необъективно. И вообще, давайте мы сами решим, на каких примерах НАМ воспитывать НАШУ молодежь.
Вечера русской (как и белорусской, и польской, и немецкой, и австрийской, и английской, и американской..) поэзии во Львове бывают достаточно часто. По-русски во Львове разговаривает в той или иной мере процентов 80, а у вас по-украински многие говорят?
А Ленинов на «Западенщине» свалили 3-4, не больше (по всей Украине их убрали 90) - их просто больше здесь не было :) Кстати, а памятников Т.Шевченко в России сколько? Штук 10 насобирается? Крымчан к нам переехало 100 (все же не 20), и это были женщины, дети и старики - кстати, вы вот ерничаете, что к нам их мало переехало, а если бы не ваши войска, им бы вообще переезжать не пришлось.
5. А вы вообще разобрались в подробностях, или схавали только то, что на поверхности? Правительство выбирали не на Майдане, а в Верховном Совете. Майдан, уж поверьте, бы выбрал другого премьера.
Что касается выражения «народной воли»… Я так понимаю, вы имеете в виду митинги на поддержку присоединения юго-востока Украины к России? Ибо майдановские митинги в этих городах тоже были. «Народная» ли это была воля в Севастополе, Одессе, Харькове - очень спорный вопрос. Точнее даже - воля какого народа это была? Почему среди митингующих полно граждан России, представляющихся украинцами? Почему флаг России на Харьковской ОГА устанавливает москвич? Я уже молчу о том, что призывы к сепаратизму являются нарушением главного закона страны - Конституции.
6. Власть и до этого была в руках олигархов, просто теперь с них можно будет спросить. Они, по крайней мере, перестали прятаться и действовать исподтишка. А люди погибали на Евромайдане ради того, чтобы нам (и вам тоже, возможно) стало понятно, что люди что-то решают. Что диктатора свалить можно. И систему власти сломать тоже можно - и это дело всех и каждого, которое займет много лет. Мы уже никогда не станем прежними…
7. Я не понимаю этого вопроса. Ненападение - это капитуляция? Или вам в новостях сказали, что наши войска сдались к вам в плен?
А вообще, все мои вопросы в этом комментарии можете считать риторическими. Реальный вопрос у меня есть только один - ВЫ У СЕБЯ В РОССИИ УЖЕ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШИЛИ, ЧТО ТАК АКТИВНО ТЕПЕРЬ ПЫТАЕТЕСЬ РЕШАТЬ НАШИ?
Re: Ответы (видимо, тоже наивные)lina_logoMarch 6 2014, 00:01:32 UTC
Спасибо вам большое за этот текст. Собиралась писать нечто подобное, но лучше вас уже не скажу, потому просто подпишусь под каждым словом. На самом деле, неужели кто-то из россиян думает, что Майдан мы затеяли для них и ради них? Чем мы им помешали, решая свою проблему своими силами в собственной стране? Вопросы тоже риторические.
Re: Ответы (видимо, тоже наивные)mcarrow83March 7 2014, 10:52:27 UTC
3. Правый сектор выглядят как фашисты, ведут себя как фашисты, кто же они если не? Будь интернет в Германии в 30-е годы, несомненно мы бы услышали схожие слова оправдания от либеральной интеллигенции. Главное, потом не пожалеть, когда Сашко Билый, придет вымогать у вас деньги, а забыл, его же арестует Аваков в фейсбуке.
4. Ну да, прям не Бандера призывал резать жидву, большевиков и поляков. Это совсем не он, и не его сторонники призывали и действовали. С удовольствием жду рассказа о врачах-евреях в отрядах УПА). Да, сами решайте как воспитывать вашу молодежь, но вы сами выбрали героями фашистов, предателей и сам украинский национализм много лет строился на основе культирования народа обиженного всеми. Такие доктрины если и не приводят к фашизму, то и не способствуют созданию успешного государства.
6. Ну попробуйте спросите. Боюсь, вам на новый Майдан придется выйти для этого.
Re: Ответы (видимо, тоже наивные)sumoidMarch 8 2014, 11:10:41 UTC
В Одессе? Нет, совсем не спорный вопрос. Мой муж одессит, почти каждый день бывает на Куликовом поле, где стоит наш форпост. Россиян в форме или "переодетых украинцами" не видел. Зато вся Одесса видела шествие привезенных боевиков ПС. Наш 7 канал РИАК транслировал онлайн шествие 700 вооруженных людей в масках, высадившихся из автобусов у Музкомедии и промаршировавших до Дюка, выкрикивая лозунги и размахивая красно-черными флагами. Или это тоже переодетые русские? Как-то странно получается, майдановские митинги - народные, а антимайдановские - сепаратисты, экстремисты и предатели родины. Майдан, захвативший ОГА в Киеве - законный, а наши захваты - нет. Откуда столько "предателей" в городах Юго-востока? Из России понаехали? Посмотрите видео, которые успели выложить неравнодушные люди, как проводятся заседания в ОГА, местных советах, сколько там находится приехавших нукеров ПС, как они дирижируют...С недавних пор камеры отключены. Почему? Была попытка отключения вебкамеры, транслирующей события с Куликова поля, аккурат 5 марта, в день проведения митинга ее отключили. Почему? Вот это точно риторические вопросы, на которые нынешняя власть не даст ответов.
Ваш пост почти полностью соткан из обобщений и обвинений. Вопросов там не 7, а 64 - я считала, чисто из любопытства. Вы подаете отдельные, вырванные из контекста, цитаты людей, причем подаете в таком свете, что не ненавидеть их практически невозможно. Уважаемый, да вы просто мастер манипуляции сознанием!!!
1. Вы явно не были на Евромайдане - иначе знали бы, что русскоязычных его участников там было не меньше, чем украиноязычных. Я не буду предоставлять видеодоказательства, их полным полно в интернете.
Русский язык у нас никто не запрещал - как вообще возможно наложить запрет на язык? Да еще слово какое громкое выбрали для этого «запрета» - «тотальный»…
С Парубием я согласна - это закон является преступным. И попытка его отменить была предпринята потому, что он предоставлял исключительные права только русскому языку, в то время как в Украине полно представителей других меньшинств, разговаривающих на других языках. Но вы, наверное, не видите разницы между запретом иностранного языка и отказом от его привилегированного положения, в котором нет особой нужды, но которое повлечет за собой дополнительные расходы из бюджета? Расходы, которые могли бы помочь «стимулированию экономики», о которой вы так волнуетесь.
А о том, что закон этот все же не отменили, вы слышали? Видимо нет.
Наша общественность - во всей стране - взбунтовалась. Причем украиноязычная тоже, потому что языковой вопрос для нас не принципиален, а вот взаимопонимание между северо-западом и юго-востоком страны - принципиально. И «трогательная однодневная акция львовской интеллигенции в поддержку русского языка» нашла свою поддержку в русскоговорящих Донецке и Одессе, которые в тот день пытались говорить по-украински. И львовяне (представительницей которых я являюсь) ВАС за идиотов и не держат - мы эту акцию не для вас, россиян, делали, а для своих соотечественников в других частях страны. Но вам об этом по РосТВ, видимо, не сказали, а на то, что вы поверите мне, я надежд даже не возлагаю.
Кстати, я что-то не припоминаю среди официальных языков РФ украинского - чего вы опасаетесь? Что русский исчезнет?
Чем прославился Игорь Калинец судить не вам - это один из гениальнейших поэтов прошлого века. И не вам судить о Львове по одному высказыванию одного поэта. Кстати, Калинец не был инициатором акции - он лишь присоединился (в числе прочих).
Что касается Садового - вообще бред. Вы наверное не в курсе - но эту новость запустил известный украинский сайт фейковых новостей. Видимо, с чувством юмора вы не сильно дружите.
2) Где вы узрели ненависть? С вашими примерами («негров вешать» или «латиносов на кактус») могло бы сравниться изречение «Москаляку на гилляку» - в нем определенная доля ненависти есть. А что касается «Хто не скаче - той москаль» - это банальный стеб. Или вы считаете, что прикалываться с великого русского народа нельзя, это слишком низменно, здесь нужна эмоция поярче - ненавидеть?
Русские, как и украинцы, бывают разные. Нормальных русских у нас принимают нормально. А «москали» для нас - это как «хохлы» для вас, вы тоже о нас анекдоты сочиняете.
И не надо судить обо всех по Фарион и Тягныбоку - мы прекрасно осознаем, что они слишком радикальны, и мы уже привыкли не воспринимать все спичи «Свободы» всерьез. И если мы будем крайне недовольны деятельностью «Свободы» - вы уж не сомневайтесь, мандаты мы потребуем. И своего добьемся - Майдан это доказал.
Что касается Юрия Шухевича, так он по-моему никакие войска на Кубань не отправлял? Или у меня неправильные данные? Так что же вы называете «вмешательством в ваши внутренние дела»? Его личное мнение?
Украинцы в своем большинстве комплексом империализма не страдают. В отличии от очень многих граждан «великой» России.
Reply
И какие репрессии против противников вы имеете в виду? Что мы хотим привлечь к ответственности нашего экс-президента? Или вы считаете, что это излишне?
4. Потому что «фашистом» Бандера стал считаться из-за того, что так выгодно было коммунистам. ОУН-УПА - это партизанская организация с партизанскими методами борьбы. В России партизан никогда не было? Вспомните Минина и Пожарского - это была партизанская война или фашизм? Потому что если полякам смотреть с вашей точки зрения - то это фашизм, но для россиян они почему-то национальные герои.
История ОУН-УПА весьма и весьма неоднозначна, чтобы вы могли разобраться в ней исходя из того, что подают ваши СМИ. А анализировать отдельные фразы, вырванные из контекста и делать выводы на их основании - это очень необъективно. И вообще, давайте мы сами решим, на каких примерах НАМ воспитывать НАШУ молодежь.
Вечера русской (как и белорусской, и польской, и немецкой, и австрийской, и английской, и американской..) поэзии во Львове бывают достаточно часто. По-русски во Львове разговаривает в той или иной мере процентов 80, а у вас по-украински многие говорят?
А Ленинов на «Западенщине» свалили 3-4, не больше (по всей Украине их убрали 90) - их просто больше здесь не было :) Кстати, а памятников Т.Шевченко в России сколько? Штук 10 насобирается?
Крымчан к нам переехало 100 (все же не 20), и это были женщины, дети и старики - кстати, вы вот ерничаете, что к нам их мало переехало, а если бы не ваши войска, им бы вообще переезжать не пришлось.
5. А вы вообще разобрались в подробностях, или схавали только то, что на поверхности? Правительство выбирали не на Майдане, а в Верховном Совете. Майдан, уж поверьте, бы выбрал другого премьера.
Что касается выражения «народной воли»…
Я так понимаю, вы имеете в виду митинги на поддержку присоединения юго-востока Украины к России? Ибо майдановские митинги в этих городах тоже были. «Народная» ли это была воля в Севастополе, Одессе, Харькове - очень спорный вопрос. Точнее даже - воля какого народа это была? Почему среди митингующих полно граждан России, представляющихся украинцами? Почему флаг России на Харьковской ОГА устанавливает москвич? Я уже молчу о том, что призывы к сепаратизму являются нарушением главного закона страны - Конституции.
6. Власть и до этого была в руках олигархов, просто теперь с них можно будет спросить. Они, по крайней мере, перестали прятаться и действовать исподтишка. А люди погибали на Евромайдане ради того, чтобы нам (и вам тоже, возможно) стало понятно, что люди что-то решают. Что диктатора свалить можно. И систему власти сломать тоже можно - и это дело всех и каждого, которое займет много лет. Мы уже никогда не станем прежними…
7. Я не понимаю этого вопроса. Ненападение - это капитуляция? Или вам в новостях сказали, что наши войска сдались к вам в плен?
А вообще, все мои вопросы в этом комментарии можете считать риторическими. Реальный вопрос у меня есть только один - ВЫ У СЕБЯ В РОССИИ УЖЕ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШИЛИ, ЧТО ТАК АКТИВНО ТЕПЕРЬ ПЫТАЕТЕСЬ РЕШАТЬ НАШИ?
Reply
На самом деле, неужели кто-то из россиян думает, что Майдан мы затеяли для них и ради них? Чем мы им помешали, решая свою проблему своими силами в собственной стране? Вопросы тоже риторические.
Reply
Еще раз - решать будем не вы и не мы, а "вежливые люди с оружием" с двух сторон.
Оружие пока что - СМИ
Дальше время покажет
https://www.youtube.com/watch?feature=share&v=pkxmW7k2x0Y&app=desktop
Reply
Reply
4. Ну да, прям не Бандера призывал резать жидву, большевиков и поляков. Это совсем не он, и не его сторонники призывали и действовали. С удовольствием жду рассказа о врачах-евреях в отрядах УПА). Да, сами решайте как воспитывать вашу молодежь, но вы сами выбрали героями фашистов, предателей и сам украинский национализм много лет строился на основе культирования народа обиженного всеми. Такие доктрины если и не приводят к фашизму, то и не способствуют созданию успешного государства.
6. Ну попробуйте спросите. Боюсь, вам на новый Майдан придется выйти для этого.
Reply
Reply
Leave a comment