new liric

[edibleclouds]

Нельзя по отсутствующему признаку судить об объекте.

Чем хороша астрономия - мы наблюдаем и ни во что не вмешиваемся. Она экологична.

Звезда находится в безразличном равновесии.

Мы живем как в том анекдоте:
- Пока все идет нормально - сказал он, пролетая мимо 18-го этажа.

Лекция г-на Черепащука - музыка сфер)))

T&P - новая лирика!

Comments

[mneneholodno]

первый тезис противоречит логике

[edibleclouds]

почему?

без субъекта нет объекта

http://www.snob.ru/selected/entry/12358

[mneneholodno]

отсутствие у объекта признака такой же признак, позволяющий проводить корректную классификацию в рамках заданного множества объектов.

существует целый класс объектов, для доказательства существования которых наличие воспринимающего субъекта не является ни необходимым, ни достаточным условием.

[edibleclouds]

например?

[mneneholodno]

Исчерпывающий пример придумать сложно. например отсутствие у жидкости цвета позволяет классифицировать её как "прозрачную", как "прозрачную жидкость", как "бесцветную жидкость" и т.п.
Сухим языком математики: любой признак объекта может быть представлен в виде набора дихотомических переменных вида [E, X1, X2 ... Xn-1], где E - критерий наличия признака, а X - возможные n опций признака.

Встречный вопрос: Вы можете привести пример признака, отсутствие которого не позволяет корректно классифицировать объект?

Что до класса объектов, объективно существующих: материя, поскольку это базис существования любого субъекта. Было бы странно утверждать, что например, атомы не существовали до того, как человек рассмотрел их в микроскоп. Философия крайне эгоцентричная наука.

[edibleclouds]

вы извините, конечно, но я не думала вступать в серьезный спор:)

вообще-то, если приглядеться, в моем посте речь идет о черных дырах. А их как известно, нельзя измерить, т.к. нельзя измерить их физический состав. Нельзя измерить физический состав - объект не изучен. Нет физического состава - нет суждения об объекте. И философия тут нипричем! Тут астрономическая музыка сфер и очень прикольная лирика, вы ничего не понимаете))

[mneneholodno]

Тысячу лет назад человечество не имело представления о природе магнетизма(химический состав, строение атома, магнитное поле земли и т.д.), что не мешало делать корректные суждения об его свойства ("притягивает железо", "указывает стороны света"). На примере чёрных дыр: при условии того, что чёрная дыра - объект(а не область пространства), она может быть классифицирована как "объект с неизвестным химическим составом", по меньшей мере.

Кроме того, в рамках общей теории относительности чёрные дыры обладают вполне конкретным набором интерпретируемых(измеряемых) признаков и свойств, отличающих их от других объектов в пространстве. Другой вопрос, что существование чёрных дыр и их свойства - следствие из теории гравитации, не имеющее эмпирических доказательств.

Мои познания в астрофизике носят очень общий характер, я исключительно про математическую логику и таксономию.

я никогда ничего не понимаю ))

[mneneholodno]

пардон за вынужденное занудство в лёгкой форме

[edibleclouds]

зануды - любовь моя)) давайте лучше пойдем на адронный коллайдер!)) там и встретимсо.

http://theoryandpractice.ru/seminars/4068-bolshoy-adronnyy-kollayder-status-i-ozhidaniya-3-3

[mneneholodno]

до пятницы в Мск не планировал, так что в этот раз в Большой аудитории мы не встретимся. тем не менее, благодарю за ссылку на полезный ресурс.

в качестве встречного предложения: давайте лучше залезем как-нибудь в законсервированный подмосковный.