Что характерно, наши отечественные тантристы любители по практиковать гневные аспекты подобным добродушием в основном не отличаются. Скорее наоборот. А когда окружающие пеняют им на недостатки характера очень обижаются, мол нифига вы в не двойственной гневности не понимаете :)
Я думаю и даже уверен, что эти учёные тибетцы тоже всякие такие штуки практикуют, тем более что наш нынешний Кхенпо -- Дрикунг Кагью. Однако они при этом ещё и приятные в обращении люди, если вычесть некоторые культурные стереотипы, отличающие их от западных людей. Мне почему-то кажется, что упор европейцев (и русских, разумеется) на практиках "гневных аспектов" тантрических божеств связан ещё и с тем, что им лень работать над собой, зато весьма приятно потакать своим беспорядочным страстям и хамству. Кстати, сам факт обиды таких "просветлённых" деятелей на замечания как раз свидетельствует о том, что "прогнило нечто в Датском королевстве"...
Извините, Алекс, но вы не правы. Дело в том, что большинство практикующих гневные аспекты добродушны. Другой вопрос, что отечественные тантристы действительно отечественные - они опираются на на первоисточники, а на всё подряд ([апример: недавно в одном жж человек одновременно аргументировал свои слова индусскими, буддийскими и христианскими авторами:(]. Наш с вами общий жж-френд Бхишана - и серьёзный практик и человек, хорошо знакомый с гневными божествами.
Для опоры на первоисточники надо языки этих первоисточников хорошо знать, а не читать английские переводы. А среди практиков, насколько я понимаю, это редкий товар. Уж больно много времени требует, а тантристу хочется всё побыстрее. Потому-то он и в тантристы подался, чтобы не ожидать целыми кальпами :)
Эдгар, это не редкий товар - это археологические раритеты. :( Они просто не хотят понимать, зачем изучать источники: "Всё что нужно, уже описано в книгах Ошо (Саи / Миннева / и т.д.)" (с)
Re: описано в книгах Ошо/Саи shantira_shaniApril 13 2013, 14:24:16 UTC
Эдгар, вы же знаете современных европейских фитнесс-ёгов - там в одной упаковке есть всё: и самая правильная и истинная тантрическая панчамакара и зафиксированная болтами над сахасрарой кундалиня.
За всех отечественных тантристов не скажу, но из знакомых в основном так. Кстати слышал такую фишку - жители благополучных областей (Европа, США и т.д. склонны выбирать для практики мирные формы божеств, у нас в России котируются гневные, а Азия тяготеет к тем которые способствуют накоплениям (в том числе материальным) Кубера и т.д.).
Кстати насчет всеядности вы верно подметили, всегда удивлялся как им удается сочетать вроде бы не сочетаемое. Немного буддизма, ложечку индуизма, щепотку христианства и что невероятно ислама тоже :)
То что тибетские практики добродушные так это оттого что они в курсе насколько требователен путь гневных и что бывает с нарушителями. Ну и естественный отбор вероятно, те кто практиковал гневных не развивая бодхичитту вероятно срок в менее приятных мирах мотают и на земле не перерождаются.
Со знакомыми вам, скорее всего, просто не повезло. Или повезло мне.
Что же касается жителей благополучных областей... Знаете, серьёзных практиков среди аборигенных жителей Недерландов я не встречал - шизотерия такая же, как и в пост-СССР. Мешают всё со всем - Эдгар недавно упоминал, как евро-буддисты доказывали что-то Далай-ламе. Индусы и буддисты - в первую очередь опираются на свои местные традиции: "О, это тантра, это чёрная магия и сексуальные извращения, с этим вообще нельзя связываться!" (с) И среди русскоязычных... Знаю человек 15-20, кто серьёзно практикует. Но это опять таки исключительно индуисты. Среди буддистов вообще не встречал тех, кто обращается к гневным божествам.
Сами тибетцы... По разному. Возможно, это Эдгару везёт - в крупные ВУЗы приглашают действительно грамотных и образованных людей. Я же общался с тибетскими монахами (у меня в 15 минутах от дома есть небольшой храм). Честно говоря, не очень...
У нас этих тибетцев долго и кропотливо выискивают по признаку высокой образованности: наличию формальной степени кхенпо или геше, а также оценок в аттестате. Иначе и смысла нет всяких недоучек приглашать. Нет, они действительно великолепные знатоки, к тому же совершенно традиционного пошиба. Все они монахи с 6-8 лет.
Европа далеко на такая благополучная, какой кажется из российского далека. Думаю, что тут очень много зависит от душевного устроения конкретного человека. Дело не столько в географии или экономике. Буддийский тантризм в России среди русских (а не бурят или калмыков) повёлся, насколько мне известно, с лёгкой руки насчастного многолетнего лагерного сидельца Дандарона. Неудивительно, что его призыв "тантра -- на Запад" имел в виду всякие "гневные" аспекты.
Скорее наоборот. А когда окружающие пеняют им на недостатки характера очень обижаются, мол нифига вы в не двойственной гневности не понимаете :)
Reply
Мне почему-то кажется, что упор европейцев (и русских, разумеется) на практиках "гневных аспектов" тантрических божеств связан ещё и с тем, что им лень работать над собой, зато весьма приятно потакать своим беспорядочным страстям и хамству.
Кстати, сам факт обиды таких "просветлённых" деятелей на замечания как раз свидетельствует о том, что "прогнило нечто в Датском королевстве"...
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
А какую ёгу он тичит?
Reply
Reply
То есть он не тантрик?
Reply
Reply
У меня несколько таких училось на курсе санскрита. Эти бабы- и дяди-Ёги обычно самые слабые и бестолковые студенты.
Reply
Кстати насчет всеядности вы верно подметили, всегда удивлялся как им удается сочетать вроде бы не сочетаемое. Немного буддизма, ложечку индуизма, щепотку христианства и что невероятно ислама тоже :)
То что тибетские практики добродушные так это оттого что они в курсе насколько требователен путь гневных и что бывает с нарушителями. Ну и естественный отбор вероятно, те кто практиковал гневных не развивая бодхичитту вероятно срок в менее приятных мирах мотают и на земле не перерождаются.
Reply
Что же касается жителей благополучных областей... Знаете, серьёзных практиков среди аборигенных жителей Недерландов я не встречал - шизотерия такая же, как и в пост-СССР. Мешают всё со всем - Эдгар недавно упоминал, как евро-буддисты доказывали что-то Далай-ламе.
Индусы и буддисты - в первую очередь опираются на свои местные традиции: "О, это тантра, это чёрная магия и сексуальные извращения, с этим вообще нельзя связываться!" (с)
И среди русскоязычных... Знаю человек 15-20, кто серьёзно практикует. Но это опять таки исключительно индуисты. Среди буддистов вообще не встречал тех, кто обращается к гневным божествам.
Сами тибетцы... По разному. Возможно, это Эдгару везёт - в крупные ВУЗы приглашают действительно грамотных и образованных людей. Я же общался с тибетскими монахами (у меня в 15 минутах от дома есть небольшой храм). Честно говоря, не очень...
Reply
Reply
Буддийский тантризм в России среди русских (а не бурят или калмыков) повёлся, насколько мне известно, с лёгкой руки насчастного многолетнего лагерного сидельца Дандарона. Неудивительно, что его призыв "тантра -- на Запад" имел в виду всякие "гневные" аспекты.
Reply
Leave a comment