Социолингвистические медитации (1): Латвия и латышско-русский билингвизм

[edgar_leitan]

Comments

"огнем и мечом!"

[irescha]

я понимаю,что пост больше о лингвистике,чем о политике.Но куда от нее деться,хотел бы об этом не думать,да имея такого соседа и врагов не надо...
http://rupor.info/news-v-mire/2012/02/29/rossija-namerena-ognem-i-mechom-navjazat-russkij-j/

Re: "огнем и мечом!"

[edgar_leitan]

Социолингвистику сложно отделять от политической истории. Агрессивная, но для России столь традиционная и привычная риторика Рогозина только подтверждает это.
Статья его, конечно, ужасна. Избави Бог от таких соседей, да и от таких "друзей". Думаю, что в Украине разумне люди понимают это так же, как в Прибалтике.
Одно лишь радует и даёт надежду -- пока их рука не устала от лобзика и от процесса пиления, эта ругань одною риторикой и остаётся. Вот когда распиливать больше будет нечего, а нефть из краника перестанет капать...

Re: "огнем и мечом!"

[irescha]

Думаю,что не от хорошей жизни они стараются разжечь потухшие угли.Пропаганда-вот главный российский козырь становится неэффективной в случае сужения ареала использования русского языка.Прибалты,грузины,украинцы строя свою политическую нацию и осознавая себя единым народом отказываются от использования чужого языка в качестве государственного.Являясь по существу сырьевой экономикой,Россия не является привлекательным государством в качестве носителя передовых идей и технических новинок,поэтому у других народов нет необходимости учить русский язык.Проводить политика силовой экспансии языка гораздо легче,чем завоевать авторитет и привлекательность на мировой арене...

Re: "огнем и мечом!"

[edgar_leitan]

В случае с Латвией всё немного по-другому. Экономическая экспансия РФ в Латвии, за счёт множества "русских соотечественников", такова, что в частном секторе именно латыши, не знающие русского языка (есть и такие!) оказываются в проигрыше, часто подвергаясь реальной дискриминации. Латвии следовало бы больше ориентироваться экономически и энергетически на Западную Европу, а также всемерно поощрять с помощью государства и европейских инвестиций национальную экономику, а не заигрывать со своим непредсказуемым восточным соседом и инвесторами из числа российских олигархов

Re: "огнем и мечом!"

[markandeia]

А на английском языке гос. высшее образование в Латвии можно получить?

Re: "огнем и мечом!"

[edgar_leitan]

Кажется, нет. Ну так половина латышского населения и так живёт уже в Великобритании и Ирландии.

У нас в Австрии, кстати, обучение в Венском университете официально тоже на немецком -- не-немецкоязычным иностранцам надо сдавать курсы немецкого.

Re: "огнем и мечом!"

[markandeia]

Но преподавание по-английски в Австрии, насколько я понимаю, допускается, да? (Wujastik, думаю, по-английски читает?) А в Латвии? Если не допускается, то довольно трудно кого-то приглашать из других стран, что не слишком-то хорошо для латвийской науки и образования, думаю.

Кстати, во многих университетах Скандинавии можно практически все слушать/читать по-английски. С другой стороны, во Франции все только и исключительно по-французски, так что спектр, конечно, широк.

Re: "огнем и мечом!"

[edgar_leitan]

Преподавание по-английски допускается и широко практикуется в случае приезжих профессоров или лекторов, так как никто из студентов обычно не возражает, а в иных случаях по-другому было бы и невозможно. Я имел в виду обычный (регулярный) curriculum, который большей частью всё-таки по-немецки.
Каков этот узус в университетах Латвии (особенно в Рижском), я не знаю.

Re: "огнем и мечом!"

[nof_nof]

>во многих университетах Скандинавии можно практически все слушать/читать по-английски

инфа 100%?
а то я-то дремучий человек, сталкиваюсь постоянно с тем, что бакалаврские программы как раз в основном на шведском, просветите меня, пожалуйста

Re: "огнем и мечом!"

[markandeia]

Магистратур (M.A.), равно как и программ PhD, довольно много. Вот, например, в Осло:

http://www.uio.no/english/studies/admission/

Но бакалавриатов, действительно, куда меньше, Вы правы.

Хотя и бакалаврам приглашенные (или просто иностранные) профессора нередко читают по-английски.

Re: "огнем и мечом!"

[edgar_leitan]

У нас в Вене то же самое.

Re: "огнем и мечом!"

[nof_nof]

магистерская программа Балтийского региона на факультете гуманитарных наук
бакалаврская и магистерские программы modern language and business studies или что-то типа того всё на том же факультете
про Стокгольмскую школу экономики я уже написала выше

достаточно много курсов на разных факультетах ведется на английском
и не только в ЛУ
в RSU тоже учится много иностранцев и там полно курсов для иностранцев на английском

Re: "огнем и мечом!"

[nof_nof]

Пожалуйста: Стокгольмская школа экономики в Риге, офигенное место. Латыши, литовцы, эстонцы и русские со всей Прибалтики учатся в одном месте на английском языке, живут дружно и не имеют никаких проблем.
Образование дают соответствующего нормальным требованиям к бизнес-школам уровня, с отдельными курсами бывает по-разному, но в целом правда прекрасное место.

Re: "огнем и мечом!"

[edgar_leitan]

Против английского в высшем образовании в Латвии я бы вообще не возражал. Теоретически. Но тогда выпускники вообще ещё быстрее поразбегутся по дальним странам, и в Латвии вообще никого не останется.

Re: "огнем и мечом!"

[nof_nof]

Эдгар, вы вроде бы умный человек, а такие странные кособокие вещи пишете. Да уезжают все, Господи Боже мой. И в Россию уезжают, спасибо русскому обществу, и в Британии-Франции-Германии. Всё замечательно, всё хорошо. Беда только вот, что уровень этого образования на латышском языке подчас такой, что просто кошмар. Это я вам говорю, если что, потому что почти все мои очень даже лояльные к своей родине друзья-программисты, не имевшие никаких проблем с языком, были ужасно недовольны образованием именно из-за его качества и бесполезности. Они говорят, что вообще-то хорошего IT-образования на нормальном уровне в стране нет вообще

Re: "огнем и мечом!"

[edgar_leitan]

Я сам свои стереотипы продолжаю активно осмыслять. Массы же читать свои размышления не заставляю.
С Россией слишком долго были слишком непростые отношения, чтоб в одночасье от стереотипов избавиться, и чтобы настала Божия благодать. Иной из современных латышей с современным литовцем ни на каком русском не договорятся, потому что русского уже не знают или знают очень плохо. Остаётся -- английский. С эстонцами же я говорю по-английски или по-немецки. Правда, в последнее время занимаюсь и эстонским языком :)
Когда я в 1992-93 гг. жил в Литве, мне попадалось удивительно много литовцев, русский совершенно не знавших. Жил я в Каунасе, но разъезжал много по всей Литве.
В Латвии тоже имеются латыши (где-нибудь в Vidzeme или Kurzeme), тоже русский не знающие. Да и почему они его должны знать, собственно?