Ваша параллель чисто внешняя. Можно было бы и фото Февраля 17-го сюда прибавить, и картину Французской революции. Внешне схоже, суть дела разная. Вопрос краха СССР слишком больший, отложим пока.
А вот нынче люди выходят не за "честностью", а с конкретными политическими требованиями: свобода политических партий, новые выборы и т.п. Вы против самих этих требований или боитесь "обмана"? Почему "убери путина всё рухнет"?
Стах перед шендеровичами и немцовыми иллюзорен: на свободных выборах они получат минимальный процент.
1. Что значит "убери путина"? Вы требуете, чтобы Путин не участвовал в президентских выборах? И после этого говорите о свободных выборах?
2. Вы правда так думаете или лукавите? Думские перевыборы означают срыв выборов президентских. Вы об этом просто не подумали или именно этого добиваетесь, обманывая людей?
3. Эти "требования" лукавы до невозможности. Например: "свобода политическим узникам!" Каким? Аракчееву? Или Ходорковскому? Я не согласна подписываться под такими требованиями без уточнения.
В настоящее время НИКАКИХ выборов нет, парламента нет, выборов президента нет. Это всё фикции, симулякры, политические оппозиция и конкуренция запрещены. Это исходный факт, отрицать который бесперспективно (для продолжения дискуссии). Начать с исправления этого исходного требуют протестанты.
Свобода политическим заключённым включает свободу ВСЕХ, в чьих приговорах присутствует политическая или "вертикальная обвинительная" составляющая. И Аракчеев, и Ходорковский, и нацболы, и все "по 282-й" в список входят.
Да, продолжать дискуссию бесперспективно. "Ничего нет, все фикция и симулякры" - это значит начисто отрицать все государственные институты, которые худо-бедно, но есть. "Начать с исправления" - это и значит разрушить все до основания. Если вы не обманываете людей, приходящих на митинги, вы должны так и говорить: "Мы не признаем ни парламента, ни президента. Мы не признаем никаких государственных институтов, существующих сейчас в РФ. Если вы с нами согласны - приходите на митинг." Вы этого не говорите, как не говорили (но думали) организаторы митингов конца 80-х. Так что аналогия не поверхностная.
"Государственные институты" в РФ есть, ибо хунта с гестаповцами тоже государственные институты. Такие - да, должны быть разрушены.
В 80-х люди проиграли, потому что мыслили как Вы (и Кургиняны и Кара-Мурзы). Вы не защищали СОЦИАЛИЗМ, вы защищали "государственные институты" - и были справедливо разгромлены. Кургинян и сегодня защищает Сталина МИНУС социализм, то есть как мудрое и сильное государство, а не как революционную идеологию. "Ну и в чём сила, брат?"
Государство - не родина. В сегодняшней РФ государство и родина - противники. Можно выбрать что-то одно. Я за родину, Вы - за государство.
Простите, но это же демагогия. Даже существуй Россия на отдельной планете, развал государства (организованной формы совместного существования людей) был бы довольно рискованным шагом, ведущим к человеческим жертвам и вполне вероятным техногенным катастрофам. А Россия на планете не одна - враги ждут с нетерпением. И неразберихой обязательно воспользуются. Так что "за родину против государства" быть не может. На самом деле это означает - против государства и плевать на Родину.
Или еще прелестное требование: "распустить ЕР". Даже если реально за ЕР голосует 20-25%, как пытаются нас уверить ваши единомышленники, все равно это очень много - просто очень много людей. Вы намерены с ними не считаться - и говорите про свободные выборы?
А большинству организаторов протестов такая абстрактность лозунгов нужна именно в силу того, что предъявить позитивного они ничего не могут.
Буде заранее объявлены свободные выборы, все эти силы, активно участвующие в нынешней движухе в большинстве своем в ГД бы не прошли, а только отняли бы голоса у трех прошедших. В результате для ЕР итог был бы тот же, только возни больше.
ВВП сам утроил себе этот капкан, теперь выпутывается.
А вот нынче люди выходят не за "честностью", а с конкретными политическими требованиями: свобода политических партий, новые выборы и т.п. Вы против самих этих требований или боитесь "обмана"? Почему "убери путина всё рухнет"?
Стах перед шендеровичами и немцовыми иллюзорен: на свободных выборах они получат минимальный процент.
Reply
2. Вы правда так думаете или лукавите? Думские перевыборы означают срыв выборов президентских. Вы об этом просто не подумали или именно этого добиваетесь, обманывая людей?
3. Эти "требования" лукавы до невозможности. Например: "свобода политическим узникам!" Каким? Аракчееву? Или Ходорковскому?
Я не согласна подписываться под такими требованиями без уточнения.
Reply
Свобода политическим заключённым включает свободу ВСЕХ, в чьих приговорах присутствует политическая или "вертикальная обвинительная" составляющая. И Аракчеев, и Ходорковский, и нацболы, и все "по 282-й" в список входят.
Reply
Если вы не обманываете людей, приходящих на митинги, вы должны так и говорить: "Мы не признаем ни парламента, ни президента. Мы не признаем никаких государственных институтов, существующих сейчас в РФ. Если вы с нами согласны - приходите на митинг."
Вы этого не говорите, как не говорили (но думали) организаторы митингов конца 80-х. Так что аналогия не поверхностная.
Reply
В 80-х люди проиграли, потому что мыслили как Вы (и Кургиняны и Кара-Мурзы). Вы не защищали СОЦИАЛИЗМ, вы защищали "государственные институты" - и были справедливо разгромлены. Кургинян и сегодня защищает Сталина МИНУС социализм, то есть как мудрое и сильное государство, а не как революционную идеологию. "Ну и в чём сила, брат?"
Государство - не родина. В сегодняшней РФ государство и родина - противники. Можно выбрать что-то одно. Я за родину, Вы - за государство.
Reply
А Россия на планете не одна - враги ждут с нетерпением. И неразберихой обязательно воспользуются. Так что "за родину против государства" быть не может. На самом деле это означает - против государства и плевать на Родину.
Reply
Не заметил, если честно. Где это?
Reply
Я не стала к этому цепляться, потому что у товарища покрупнее заблуждения наблюдаются.
Reply
Reply
Reply
А большинству организаторов протестов такая абстрактность лозунгов нужна именно в силу того, что предъявить позитивного они ничего не могут.
Буде заранее объявлены свободные выборы, все эти силы, активно участвующие в нынешней движухе в большинстве своем в ГД бы не прошли, а только отняли бы голоса у трех прошедших. В результате для ЕР итог был бы тот же, только возни больше.
ВВП сам утроил себе этот капкан, теперь выпутывается.
Reply
Reply
Leave a comment