А казалось бы, ежели прогресс - то движение. А движение - его всегда померить можно: по какой координате движемся, откуда, куда...
Ежели по координате секулярности - то да. Европейское движение уже в направлении секуляризации завершено - и возможно лишь возвратное движение, связываемое с пост-секулярным миром.
Ежели по координате эмансипации - то опять же да - эмансипация большинства уже завершена - и эмансипационные игры маргиналов - не вдохновляют.
Ежели по координате формирования гуманного человеческого общежития - то есть еще куда двигаться - ибо тут как с болезнями - по победе одной в массах - приходит следующая.
А вот по развитию медицины - ой как еще будут прогрессировать. Увеличивая и сроки жизни, и ее качество.
И в целом по координате науыного познания и технического прогресса - будут двигаться двигаться и двигаться - ибо нет тут границ.
А вот человечков превращать в собачек Павлова (путешествия на Марс и прочее такое) пожалуй действительно постесняются - тем более что тут россиянцы хороши, со своим пониманием "прогресса"... Которое, в случае чего, им можно и поправить через свойственный им карго-культ и прочее подражание... :-))))
Значицца, по большинству направлений вы соглашаетесь. Что касаемо медицины, то, видимо, развиваться она будет в направлении дорогостоящего продления жизни для немногих и постепенного, вроде бы незаметного снижения уровня для остальных. В любом случае остается открытым вопрос, можно ли вообще называть прогрессом такое узконаправленное развитие.
//Значицца, по большинству направлений вы соглашаетесь. //
Увы, неправда Ваша. Не согласен совершенно. Люди решают наиболее гнетущие их общество дефициты. И продолжают решать. И если оспы нет, то зачем от оспы лечить? Исчерпанность направления называть остановкой прогресса по направлению - это значит шельмовать... :-)
Но в прогрессе, когда он прогресс, не бывает исчерпанных направлений. Он развивается по спирали. Более того - по расширяющейся спирали. Взамен исчерпанному направлению возникают десятки ответвлений, которые сами становятся направлениями. Сворачивание направлений - это и есть сворачивание прогресса.
Ну Маркс с компанией и виросли из шинели класической немецкой философии, не ? Так сказать прогресивное ответление по подобию в ответвления прогреса в ответвлении филосософского прогресса ).
Нет, морочить голову как намеренно морочить голову нет - наоборот - ето подозрение необоснованое упрощение :)
Мне било неясно о каком прогресе идет реч по ссилке и я бил согласен с Крупкином, что предмет прогреса не уточнен. Теперь когда ясно / ну мне так что ясно показалось :)/ что имелся ввиду прогрес философского прогреса и интелектуального познания мира уточнять не надо ).
Ну как. Сквозного прогресса нет, однако отдельная цивилизация развивает свои потенции вполне закономерно. Это одна возможность выкрутиться. Вторая, продолжающая первую: нет единого абсолютного духа, развивающегося в истории, а есть духи - народов и других общностей типа церкви. Мистика в хорошем смысле слова. На первый взгляд напоминает Свасьяна, но это беда нашего времени, что такая богатая идея отдана на откуп антропософам. Я думаю, это со временем придется исправлять.
Оля, я же ввел и направление, и метрику для измерения движения. И если из пункта А в пункт Б УЖЕ ПРИШЛИ, а до пункта С еще далеко, то почему движение свернуто? Люди ИДУТ к пункту С. Идут, знаете ли. И (что тоже главное) ощущение времени у них - прогрессистское - вполне себе прямая из прошлого в будущее.
Когда свернут прогресс - ощущение времени поменяется. Вернется к циклам, или вообще пропадет. Вон, как у нас сейчас в стране с этой "стабильностью" - время пропало. Впрочем есть годовые и электоральные циклы, но народ готов электоральные циклы уже отменить - пусть будут лишь царствования... :-)))
А казалось бы, ежели прогресс - то движение. А движение - его всегда померить можно: по какой координате движемся, откуда, куда...
Ежели по координате секулярности - то да. Европейское движение уже в направлении секуляризации завершено - и возможно лишь возвратное движение, связываемое с пост-секулярным миром.
Ежели по координате эмансипации - то опять же да - эмансипация большинства уже завершена - и эмансипационные игры маргиналов - не вдохновляют.
Ежели по координате формирования гуманного человеческого общежития - то есть еще куда двигаться - ибо тут как с болезнями - по победе одной в массах - приходит следующая.
А вот по развитию медицины - ой как еще будут прогрессировать. Увеличивая и сроки жизни, и ее качество.
И в целом по координате науыного познания и технического прогресса - будут двигаться двигаться и двигаться - ибо нет тут границ.
А вот человечков превращать в собачек Павлова (путешествия на Марс и прочее такое) пожалуй действительно постесняются - тем более что тут россиянцы хороши, со своим пониманием "прогресса"... Которое, в случае чего, им можно и поправить через свойственный им карго-культ и прочее подражание... :-))))
Reply
В любом случае остается открытым вопрос, можно ли вообще называть прогрессом такое узконаправленное развитие.
Reply
Увы, неправда Ваша. Не согласен совершенно. Люди решают наиболее гнетущие их общество дефициты. И продолжают решать. И если оспы нет, то зачем от оспы лечить? Исчерпанность направления называть остановкой прогресса по направлению - это значит шельмовать... :-)
Reply
Reply
Ви марксистка , да ?
Reply
Нина, оцени!!
Reply
Reply
Что-то есть у меня подозрение, дорогой друг, что вы мне голову морочите.:)
Reply
Мне било неясно о каком прогресе идет реч по ссилке и я бил согласен с Крупкином, что предмет прогреса не уточнен. Теперь когда ясно / ну мне так что ясно показалось :)/ что имелся ввиду прогрес философского прогреса и интелектуального познания мира уточнять не надо ).
Reply
Самое обидное, что как раз Гегель развивал идею вечного прогресса, с которой мы тут воюем, диалектичные мы наши.
Reply
Reply
Reply
Вторая, продолжающая первую: нет единого абсолютного духа, развивающегося в истории, а есть духи - народов и других общностей типа церкви. Мистика в хорошем смысле слова. На первый взгляд напоминает Свасьяна, но это беда нашего времени, что такая богатая идея отдана на откуп антропософам. Я думаю, это со временем придется исправлять.
Reply
Reply
Когда свернут прогресс - ощущение времени поменяется. Вернется к циклам, или вообще пропадет. Вон, как у нас сейчас в стране с этой "стабильностью" - время пропало. Впрочем есть годовые и электоральные циклы, но народ готов электоральные циклы уже отменить - пусть будут лишь царствования... :-)))
Reply
Вы уверены? Над Фукуямой принято смеяться (у нас), а ведь его известность - симптом, и причем серьезный.
Reply
Leave a comment