Comments | economics_techn: В поисках объединяющей идеи.

realconspiracy in economics_techn

В поисках объединяющей идеи.

Feb 14, 2016 15:03

Оригинал взят у realconspiracy в В поисках объединяющей идеи.
Резюме комментариев, оставленных на статью о ленинском определении классов, начинается с тезиса об объединительной идее ( Read more... )

гражданское сообщество, политика, демократия, деньги, финансы, Цивилизация, экономика, власть народа, революция, способы управления

Leave a comment

Back to all threads

videoelektronic February 20 2016, 19:28:23 UTC

Ваша "теория" старательно не учитывает тот факт, что результаты чужого труда можно не только присвоить, но и ПРОСРАТЬ ( ... )

Классовые отношения - это не брак в производстве и... realconspiracy February 20 2016, 19:42:40 UTC

...не саботаж.

Если честно, вообще не понял, как коррелируют с рассматриваемым вопросом внутрипроизводственные отношения и дисциплина.
Вы начали с разбора термина "присвоение", но, видимо, на этот счет у Вас другое толкование, нежели этот термин имеет в контексте классовых отношений. Кто бы он ни был в т.н. "цепочке", он либо производитель продукта либо эксплуататор, живущий за счет чужого производительного труда.

А посему - спасибо за выраженное мнение. И всё.

ответьте на вопрос: videoelektronic February 20 2016, 20:01:16 UTC

Кто в вашей "классовой цепочке" берёт на себя риски от работы нерадивых работников по коллизии между затратами труда и результатами труда в сложных производствах ?

Я (для простоты) привёл вами простой пример с длинной технологической цепочкой и одним "засранцем-Джоном". Но в реальности в технологической цепочке засранцами (в той или иной степени) могут быть БОЛЬШИНСТВО работников.
Именно в отсутствии механизмов решения проблемы некачественного труда в сложных производствах заключалась неконкурентоспособность модели СССР.

вы не знаете ответа на поставленный вопрос, поэтому, просто боитесь ввязываться в дискуссию!

Не хочется быть неучтивым, но... realconspiracy February 20 2016, 20:17:08 UTC

"В огороде бузина, а в Киеве - дядька!"

Естественно, никто-никто не знает ответа на Ваш наимудрённейший вопрос)))
Не переживайте, "истина где-то рядом".
В конце концов, умный может ошибиться. Это дурак никогда не ошибается. Парадокс...

Re: Не хочется быть неучтивым, но... videoelektronic February 20 2016, 20:18:18 UTC

узнаю гуманитарный склад вашего ума ;-)

Re: Не хочется быть неучтивым, но... realconspiracy February 20 2016, 20:21:06 UTC

"Ха-ха" - 3 раза.
Вот обидел так обидел)))

( ... )

Re: Не хочется быть неучтивым, но... videoelektronic February 20 2016, 20:24:15 UTC

я и не думал вас обижать ;-)

Re: Не хочется быть неучтивым, но... realconspiracy February 20 2016, 20:32:18 UTC

Меня, технаря с младых ногтей, обозвать гуманитарием!
Да за это не то, что дуель. За это канделябром, не вставая из-за стола!;-)

Re: Не хочется быть неучтивым, но... videoelektronic February 20 2016, 20:37:42 UTC

подумайте о том, что вы могли выбрать не тот жизненный путь. Я без стёба, я серьёзно.
Я не первый раз встречаю упёртых в ощущении своей безусловной правоты "технарей", а вы именно такой (что бы не утверждали сейчас). Такая упёртость более характерна для людей с гуманитарным складом ума. Технарь же всегда знает, что у любой задачи есть не менее двух равноценных решений.

Re: Не хочется быть неучтивым, но... realconspiracy February 20 2016, 20:44:07 UTC

Как ни странно, но именно таким упертым я воспринимаю Вас.
Не первый год мы с Вами беседуем, а стиль Ваших суждений остался тем же. С Вами трудно договориться.
А насчет "двух равноценных решений", так тут про них всё как раз и изложено. Альтернативы просты: либо человек принадлежит классу трудового народа либо - к капиталу. Третьего не дано.
Вопрос самоидентификации, т.е. просто напросто нужно определиться, где Вы и с кем Вы.
Неужто так трудно?

Re: Не хочется быть неучтивым, но... videoelektronic February 20 2016, 20:50:45 UTC

вы безапелляционно предлагаете мне что-то выбирать в рамках вашей более чем сомнительной теории.
На мои попытки вам на примере показать, что ваша теория имеет явные изъяны, вы не смогли привести аргументы.

Re: Не хочется быть неучтивым, но... realconspiracy February 20 2016, 21:04:46 UTC

Теория не моя. Мне, по скудости ума, пришлось только лишь учиться, "учиться и учиться настоящим образом".
То, что классовая теория для Контрреволюционера есть сомнительная теория, не требует доказательств. Это - аксиома.
Ваш же пример более уместен был бы при обсуждении вопросов внедрения менеджмента качества (более известного, как TQM), что не имеет никакого отношения к классовым отношениям в обществе.
Я согласен дискутировать с Вами по поводу работы ОТК на производстве в позднесоветское время, которое Вы объявили совсем никудышным. Да только Маркс здесь абсолютно ни при чём и, действительно, курит в сторонке. Может, даже нервно, поскольку не для того им предложена была классовая теория, чтобы такие дятлы, как позднесоветские партийные новые буржуи её, эту теорию, так капитально обгадили. Хотя, конечно, обгадили с превеликой для себя пользы.

Back to all threads