Тут, как смотреть. Точно это то, что нехватка денег яаляется результатом кризиса Поэтому во время кризиса снижают ставку, а США использовал количественное смягчение для решения проблемы 2008. Причина кризиса лежит в долговых обязательствах. Таким образом, кризис можно рассматривать, как момент когда приходит время платить за долги, в связи с чем и возникает нехватка денег. Но кроме этого есть другие причины, которые приводят к нехватке денег во время кризиса. Основная, пожалуй, то что во время кризиса все спасаются уходя в деньги.
Но проблема в том, что деньги не являются вещью в себе, то есть не существует долга ради долга или идеального долга. Деньги - это промежуточное звено к тому, чтобы получить товары и услуги по этому самому долгу. Долг существует ради его реализации. Реализация - получение материальных ценностей и услуг. Ту же реализацию можно обозвать присвоением. Возникает вопрос, а есть ли на складах то самое количество товаров, чтобы реализовать все деньги. Ну взять хотя бы доллары...
Я думаю, что человеческий ум имеет настолько много воображения, что в конечном итоге теряется в нем :) Как Вы правильно отметили, давайте разберемся сначала с понятиями, потому что честно я не понимаю что Вы хотите сказать. На мой взгляд чтобы распутать клубок надо рассмотреть историю как он формировался. Первое что появилось это деньги. Долг возник в истории определенно позже. Основными функциями денег является: средство обеспечения товарооборота и хранения. В этом плане в качестве денег можно использовать все, что можно использовать при обмене и хранить - ракушки, перья, серебро, золото, бумагу с рожами президентов. Современная система достигла верха: деньги есть электронные цифры в базе. Исходя из функции денег количество денежной массы, необходимое для экономики, определяется объемами сбережений, ценой и количеством товаров и скоростью обращения (обмена). Тут, я думаю, можно сделать первое утверждение касательно Вашего коммента: количество товаров на складах не должно быть связано с деньгами, поскольку есть еще другие факторы.
( ... )
В конечном итоге деньги являются мерилом ценности товара. А долг это ОДИН ИЗ механизмов обмена товаров. Поэтому деньги выступают в качестве мерила одного из параметров долга. В обычном случае людям, производящим печеньки и булки, например, нужно совершить обмен. Цена булок, измеряемая в применяемых деньгах, будет определяться количеством денег, количеством булок и печенек и соотношением условных ценностей печенек к булкам. Используя деньги они совершают обмен без всяких долгов. Долг это когда есть кто-то, кто хочет печенек, но не производит пока булок. Тогда ему даются деньги чтобы он смог приобрести печеньки в обмен на обязательство через некоторый срок произвести булки (срок кредитования) и отдать их с меньшим соотношением цены (с учетом процента). Таким образом, деньги связаны с долгом, поскольку долг берется для приобретения товара, а стоимость товара мерится деньгами.
В принципе Вы правы. В принципе и на мой взгля по жизни должно быть правило: лезть в долг надо только тогда, когда других путей нет. Но опыт и практика показывает :), что доступные кредиты являются необходимым условием для развития экономики. На этом стоит современная монетарная политика - экономику оживляют путем снижения ставки, по сути стимулируя кредитование. В принципе, правильней сказать, что для нормального развития экономики требуется денежная масса определенного размера. Просто в современной системе деньги в значительной степени эмитируются как долги. В принципе многие понимают, что такая система имеет недостатки и сейчас на Западе идут обсуждения на эту тему. Сейчас много появляется статей с заголовками типа "количественное смягчение для людей" "вертолет денег" и т.п. Возможно подходы поменяются, степень закредитованости снизиться, но в любом случае кредитование будет одним из камней на которых стоит экономика.
ИМХО, деньги - формализованная государством возможность получить энное количество товара или услуги. Вот есть государство американское, оно формализует долларом... Или государство российское - формализует рублём. Поэтому без долга, да, обойтись можно. Но ФРС доллары выдает под процентик...
Не совсем так. Согласно закону о ЦБ в России " Функции и полномочия... Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Банк России является юридическим лицом." И такой порядок везде, формально ЦБ не подчиняется правительству. Но еще хуже, львиную долю денег в виде долгов эмитируют обычные коммерческие банки. А для отъёма энного количества услуг и товаров у Вас государство придумало налоги и деньги тут опять же выступают в качестве механизма обмена. При отсутствии денег к Вам бы пришел чувачок в кожанке с наганом и попросил бы отдать государству причитающуюся долю. Деньги тут не так важны, важен наган :)
Вот как Вы меня запутали... Значит, деньги - это универсальное средство обмена всего на всё... Стало быть, кризис... 2008 года... случился от того, что в США... перестало хватать средства обмена? Поясните этот момент.
Эх, ну тогда остается последнее - сказка. Жил да был чувак. Идет он по улице, мечтает о хорошей жизни и видит обычный коммерческий банк. А из банка зазывает взять кредит банковский работник, мечтающий тоже о хорошей жизни. Подумал чувак - вроде дело намечается, процент низкий, а жить то хорошо хочется. Заходит в банк, по рукам. И тут в обычном коммерческом банке происходит одно из главнейших чудес современной финансовой системы, подобное физике элементарных частиц. Из энергии желания хорошей жизни банковского работника и чувачка из вакуума рождаются две частицы: деньги и запись в банке о долге. Через некоторое время эти две частицы должны встретиться и согласно законами физики элементарных частиц должна произойти аннигиляция и остаться вакуум. Только современная финансовая система не знакома с законом сохранения энергии, поэтому аннигиляция происходит при условии если деньги возвращаются обратно с парой купюр в качестве процента. Чувак же берет деньги, идет, например, к Вам и покупает у Вас машину, Вы покупаете на эти деньги что-то у
( ... )
В конечном итоге деньги являются мерилом ценности товара. А долг это ОДИН ИЗ механизмов обмена товаров. Поэтому деньги выступают в качестве мерила одного из параметров долга. В обычном случае людям, производящим печеньки и булки, например, нужно совершить обмен. Цена булок, измеряемая в применяемых деньгах, будет определяться количеством денег, количеством булок и печенек и соотношением условных ценностей печенек к булкам. Используя деньги они совершают обмен без всяких долгов. Долг это когда есть кто-то, кто хочет печенек, но не производит пока булок. Тогда ему даются деньги чтобы он смог приобрести печеньки в обмен на обязательство через некоторый срок произвести булки (срок кредитования) и отдать их с меньшим соотношением цены (с учетом процента). Таким образом, деньги связаны с долгом, поскольку долг берется для приобретения товара, а стоимость товара мерится деньгами.
Click to view
Тут, как смотреть. Точно это то, что нехватка денег яаляется результатом кризиса Поэтому во время кризиса снижают ставку, а США использовал количественное смягчение для решения проблемы 2008. Причина кризиса лежит в долговых обязательствах. Таким образом, кризис можно рассматривать, как момент когда приходит время платить за долги, в связи с чем и возникает нехватка денег. Но кроме этого есть другие причины, которые приводят к нехватке денег во время кризиса. Основная, пожалуй, то что во время кризиса все спасаются уходя в деньги.
Reply
Reply
Я думаю, что человеческий ум имеет настолько много воображения, что в конечном итоге теряется в нем :) Как Вы правильно отметили, давайте разберемся сначала с понятиями, потому что честно я не понимаю что Вы хотите сказать. На мой взгляд чтобы распутать клубок надо рассмотреть историю как он формировался. Первое что появилось это деньги. Долг возник в истории определенно позже. Основными функциями денег является: средство обеспечения товарооборота и хранения. В этом плане в качестве денег можно использовать все, что можно использовать при обмене и хранить - ракушки, перья, серебро, золото, бумагу с рожами президентов. Современная система достигла верха: деньги есть электронные цифры в базе. Исходя из функции денег количество денежной массы, необходимое для экономики, определяется объемами сбережений, ценой и количеством товаров и скоростью обращения (обмена). Тут, я думаю, можно сделать первое утверждение касательно Вашего коммента: количество товаров на складах не должно быть связано с деньгами, поскольку есть еще другие факторы. ( ... )
Reply
Reply
В конечном итоге деньги являются мерилом ценности товара. А долг это ОДИН ИЗ механизмов обмена товаров. Поэтому деньги выступают в качестве мерила одного из параметров долга. В обычном случае людям, производящим печеньки и булки, например, нужно совершить обмен. Цена булок, измеряемая в применяемых деньгах, будет определяться количеством денег, количеством булок и печенек и соотношением условных ценностей печенек к булкам. Используя деньги они совершают обмен без всяких долгов. Долг это когда есть кто-то, кто хочет печенек, но не производит пока булок. Тогда ему даются деньги чтобы он смог приобрести печеньки в обмен на обязательство через некоторый срок произвести булки (срок кредитования) и отдать их с меньшим соотношением цены (с учетом процента). Таким образом, деньги связаны с долгом, поскольку долг берется для приобретения товара, а стоимость товара мерится деньгами.
Reply
(The comment has been removed)
В принципе Вы правы. В принципе и на мой взгля по жизни должно быть правило: лезть в долг надо только тогда, когда других путей нет. Но опыт и практика показывает :), что доступные кредиты являются необходимым условием для развития экономики. На этом стоит современная монетарная политика - экономику оживляют путем снижения ставки, по сути стимулируя кредитование. В принципе, правильней сказать, что для нормального развития экономики требуется денежная масса определенного размера. Просто в современной системе деньги в значительной степени эмитируются как долги. В принципе многие понимают, что такая система имеет недостатки и сейчас на Западе идут обсуждения на эту тему. Сейчас много появляется статей с заголовками типа "количественное смягчение для людей" "вертолет денег" и т.п. Возможно подходы поменяются, степень закредитованости снизиться, но в любом случае кредитование будет одним из камней на которых стоит экономика.
Reply
Reply
Не совсем так. Согласно закону о ЦБ в России " Функции и полномочия... Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Банк России является юридическим лицом." И такой порядок везде, формально ЦБ не подчиняется правительству. Но еще хуже, львиную долю денег в виде долгов эмитируют обычные коммерческие банки. А для отъёма энного количества услуг и товаров у Вас государство придумало налоги и деньги тут опять же выступают в качестве механизма обмена. При отсутствии денег к Вам бы пришел чувачок в кожанке с наганом и попросил бы отдать государству причитающуюся долю. Деньги тут не так важны, важен наган :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
В конечном итоге деньги являются мерилом ценности товара. А долг это ОДИН ИЗ механизмов обмена товаров. Поэтому деньги выступают в качестве мерила одного из параметров долга. В обычном случае людям, производящим печеньки и булки, например, нужно совершить обмен. Цена булок, измеряемая в применяемых деньгах, будет определяться количеством денег, количеством булок и печенек и соотношением условных ценностей печенек к булкам. Используя деньги они совершают обмен без всяких долгов. Долг это когда есть кто-то, кто хочет печенек, но не производит пока булок. Тогда ему даются деньги чтобы он смог приобрести печеньки в обмен на обязательство через некоторый срок произвести булки (срок кредитования) и отдать их с меньшим соотношением цены (с учетом процента). Таким образом, деньги связаны с долгом, поскольку долг берется для приобретения товара, а стоимость товара мерится деньгами.
Reply
Ну, кстати, это далеко не факт:
The author claims that debt and credit historically appeared before money, which itself appeared before barter.
Reply
Спасибо, честно сказать не знал, что долгам 5 тыс лет. Но тем не менее если говорить о примитивных деньгах, то они намного старше https://en.wikipedia.org/wiki/Commodity_money
Reply
Leave a comment