И вот еще один аналог. Зеленый против разума и образования.
http://www.diary.ru/~elruu/p65976956.htm
Давайте подытожим.
1) В природе нет организмов и механизмов, что могут переработать пластик.*
Именно поэтому пластик и является хорошим упаковочным материалом, он защищает от бактерий и грибков.
2) Пластик тяжело и невыгодно перерабатывать. Поэтому перерабатывается даже в странах с долгой историей по сортировке мусора далеко не всё.
3) Пластик лёгок. Выброшенный мусор (пакеты, бутылки, крышки, зажигалки, палочки от чупа-чупсов) активно смывается водой, накапливается в реках и выносится в открытый океан, где увлекается течениями и скапливается в особых зонах, прозванных "континентами мусора".
4) Пластик подвергается фотодеградации, т.е. со временем он разлагается под действием фотонов света. В отличие от других веществ, пластик не распадается на новые вещества, а только на более мелкие частицы, оставаясь полимером в своём строении. Эти мелкие частицы, "нурдлики" ("чешуя русалки") как их обозвали иностранные экологи, накапливаются в почве, в составе планктона, погружаются на дно океана, включаются в пищевые цепи.
5) Пластик в океане приносит вред тремя путями.
Прямой: черепахи, птицы, рыба принимает пластиковый мусор за еду. Наевшись пластика, животные умирают от отравления или гормональных изменений. Также, запутавшись в пластиковом кольце или пакете, животное может задохнуться или утонуть.
Опосредованный: пластик аккумулирует растворённые в воде ядовитые вещества. Через поедание "нурдликов", эти яды включаются в пищевую цепь, всё больше концентрируясь вверх по звеньям. Сперва количества яда может быть недостаточно, чтобы убить рыбу, но его будет достаточно, чтобы убить орла, съевшего десять таких рыб.
Долговременный:мусор сам выделяет ядовитые вещества, меняя состав вод, в котором накапливается.
6) Масштабы загрязнения океанов пластиком огромны и всеобъемлющи. За один век мы так загрязнили пластиком Землю, что отчистить её не представляется возможным. Единственное что можно сделать - остановить поступление нового пластика.
История пластика напоминает ртуть, свинец и ДДТ. Когда-то люди активно употребляли эти вещества, не догадываясь об их вреде. Пришло время избавиться от пластмассы и полиэтилена. Точнее взять их использование под разумный контроль.
Волна осознания вреда и движения против пластика набирает медленный, но верный разгон. Естественно, она сильно тормозится многими факторами, но возыметь действие она должна.
Россия, как и всегда, позади планеты всей. Однако, не стоит считать что проблема выброса мусора в городе и загаженных лесов и пляжей касается только нас. От этого страдают и страны третьего мира и развитые. Придёт время, дойдёт сортировка мусора и биоразлагающаяся альтернатива пластиковой упаковки и до нас. Покамест надо подготовить почву для этих будущих нововведений и перестроить сознание.
Пессимизм в борьбе за экологию неуместен.
Когда люди жили в вонючих городах с ручьями испражений по тротуарам, выливали помои прямо за окно на головы прохожим, давили клещей в кроватях и носили при себе чесалки для вычесывания вшей, они тоже не чаяли, что может быть как-то по-иному.
Будьте разумны. Поступайте по-своему, а не как все. Так как правильно, а не как принято. Начните с малого, перенастроив установки, перейдите на большее. Воспитайте своих детей с новым экологическим мышлением.
Экология это не "наука об окружающей среде".
Экология это "учение о доме". Ибо греческое слово οικος означает дом.
Помните, Земля и жизнь на ней никуда не денется пока сияет Солнце (в ненешнем режиме, надо уточнить ). Вопрос стоит в спасении человечества и пригодных для нашего вида условий обитания, а не планеты.
Что я могу сделать по поводу пластика?
1) Перестать мусорить. Наложить для себя на это полный запрет.
В городе, на пляже, в лесу. Нигде. Пускай у нас очень несовершенная система утилизации мусора, она лучше, чем слой мусора равномерно покрывающий территорию вокруг мест проживания человека. Даже маленькое колечко от прохладительного напитка может испортить кому-нибудь всю жизнь.
2) При выезде на пикник, на пляж, забирайте мусор с собой. Лучше пластик в костре не сжигать**
3) Уменьшить количество используемого пластика.
Купите себе заправляющуюся красивую зажигалку, имейте одну бритву со сменными лезвиями, не используйте одноразовую пластиковую посуду в походах, заведите себе кружку на работе взамен пластмассовых стаканчиков. Направляясь в магазин берите пакет с собой, используйте тару многократно. Знаете, даже маленькие пакеты и помыть можно, а потом вторично и третично использовать. Они же вечные.
4) Делать выбор в пользу продуктов с меньшей упаковкой или с биоразлагающейся упаковкой.
Появление альтернативной упаковки - вопрос времени. Главное, чтобы был спрос, и бизнесмены решили, что им это выгодно. Пример разлагающейся бутылки..
До этого чуда можно отказаться от пирожков в политиэлене, например. (что за мода пихать продукты, что расходятся за один день, в упаковку?)
5) Участвуйте в движениях по зачистке пляжей и лесов, сами устраивайте такие свершения у себя на дачном участке или во дворе.
6) Объяснять про вред пластика другим людям, распространять информацию, поправлять тех людей, что на ваших глазах мусорят в неподходящих местах. И да, я ещё раз дам по попе тем, кто посмеет это сделать при мне
И последнее.
Пускай все вокруг свиньи, главное, не быть ею самому.
Звание Разумное существо по рождению не прилагается, оно заслуживается поступками.
Сноски
* На самом деле отдельные организмы имеются. Но в природе бактериальные комплексы работают сообща, одного-двух видов не достаточно.
** Обычно "костёр для шашлыков" разводится без знания дела, неправильно. Температура в нём недостаточно высока и мало-кто ждёт догорания кинутых в огонь бутылок. В итоге полуоплавленный мусор являет собой точно тот же источник загрязнения.
Для утилизации мусора через сжигание, необходимо развести правильный костёр-"колодец", с хорошей тягой и дождаться полного сгорания пластика.
Все хорошо? Давайте послушаем комментарии
Мусор в лесу - это плохо. Не спорю.
Сам стараюсь не мусорить, стоянку за собой убираю.
Но мусор в голове - это тоже плохо. Это отвратительно.
И он способен напрочь подорвать доверие к правильной - по сути своей - идее.
Вы пишете:
При его сжигании в обычном костре пластик просто плавится, выделяются такие вредные вещества как монооксид, диоксид, хлороводород
Нету таких веществ как "монооксид" и "диоксид".
Бывают монооксид ЧЕГО-ТО, и диоксид ЧЕГО-то. То есть - соединения с кислородом, в которых с атомом/молекулой этого ЧЕГО-ТО соединен один (моно-) или два (ди-) атома кислорода.
К примеру, диоксид углерода - это углекислый газ, который мы выдыхаем. Диоксид кремния - обычный речной песок. На удивление вредные вещества
Хлороводород - всего лишь пары соляной кислоты. Той самой, которая у нас в желудке переваривает пищу.
ДиоксиНы (действительно ядовитые хлорбензольные соединения) вы приплели только потому, что звучат похоже с диоксиДами?
Вы пишете:
Для полного горения пластика нужны очень высокие температуры. При его сжигании в обычном костре пластик просто плавится,..
О каком пластике идет речь?
Неужто о полиэтилене, который превосходно разлагается при 350 градусах, и продукты разложения которого проще и безопасней продуктов горения сырых сосновых дров?
Или о полихлорвиниле, который способен дать хлорсодержащие (в.т.ч. ядовитые) соединения - но разлагается уже при 200 градусах?
Или о фенолформальдегидных полимерах? Они действительно тяжело разлагаются - но в них вроде как пирожки не заворачивают
PS. Я не химик, я просто двадцать лет назад учился в школе
И довольно беспомощный ответ автора поста:
Asperant
Нету таких веществ как "монооксид" и "диоксид".
я не химик, я взяла эту информацию с сайта по пожарам о последствиях вредности горения тех или иных веществ. милости прошу поправить меня и уточнить информацию, сделаете благое дело. это частный блог, а не статья в журнал или на сайт, поэтому она грешит обобщениями.
ДиоксиНы (действительно ядовитые хлорбензольные соединения) вы приплели только потому, что звучат похоже с диоксиДами?
нет, данная информация взята с экологического сайта из статьи про сжигание мусора.
Неужто о полиэтилене, который превосходно разлагается
так разлагается или полностью сгорает (до воды и CO2)? в химическом понимании?
цитирую
"При горении полиэтилена, полистирола, полипропилена, самых распространенных бутылок, для напитков из полиэтилентерефталата, при высокой температуре вредных веществ в атмосферу почти не выделяется - они просто сгорают, превращаясь в углекислый газ и водяной пар. Но, как правило, температура костра бывает для этого недостаточной, так что в атмосферу попадают канцерогенные ароматические углеводороды, акролеин и др"
про диоксины
"Диоксины наносят удар неожиданно, "прячась" в самых разных веществах - пестицидах, полихлорбифенилах, бензине, бумаге и (внимание!) в изделиях из поливинилхлорида (ПВХ)."
Пластик в статье применяет в самом широком понимании. Не стоит забывать, что мусор у нас сборный. Одни буду сжигать пакеты, другие крашеные игрушки. Крышка и сама бутылка делаются в разных странах, молчу уж про разные вещества.
вот что мне выдал гугл на запрос "изделие из ПВХ"
Снова ответ:
О полиэтилене. так разлагается или полностью сгорает
Мономеризуется. То бишь разлагается на этилен C2H4.
Который во-первых безвреден, во-вторых природен (входит в обмен веществ растений) и в-третьих, прекрасно сгорает до CO2 и H2O.
Про ПВХ и диоксины.
Диоксины НЕ МОГУТ прятаться в поливинилхлориде.
ПВХ - это просто цепочки -СH2-CHCl-CH2-CHCL-... и ничего более.
Диоксин - это два бензольных кольца, соединенные между собой двумя связями через кислород и с прицепленными к каждому кольцу по 2 атома хлора.
При сжигании пвх как такового получить диоксин сложно.
Но при сжигании всего вперемешку - действительно возможен огромный спектр каталитических реакций, в ходе которых может получиться и диоксин.
Этот самый диоксин (в отличие от, скажем, не сожженной но выброшенной бутылочной пробки из ПВХ) не способен убить животное (его получатся микрограммы), и, в отличие от той же пробки, разлагается. Период полураспада в естественных условиях около года.
Судя по всему, вы стали жертвой "экологического" сайта, который, борясь за чистоту леса, гадит в мозги. Не понимая, что загаженные мозги найдут миллион и один неучтенный способ нагадить природе, оставаясь при этом свято уверенными в своей экологичности - "мы же не сжигаем!".
Короче говоря, сжечь самому полиэтилен отдельно, пвх отдельно - безопаснее и экологичнее, чем свезти все нашим отечественным службам утилизации, которые в лучшем случае сожгут все вперемешку (и с бОльшим выходом всевозможной пакости), в худшем - утрамбуют на свалке.
Kon
Повторяю - я НЕ ХИМИК. Я зануда. Я учил химию в школе, которую окончил 20 лет назад.
Увидев странную информацию, я не вламываюсь перепроверить ее, по крайней мере прежде, чем распространять.
И считаю это свое обыкновение одновременно мозговой гигиеной и коммуникативной экологией
Ответ одного из читателей:
допускаю, что популярная информация в сети требует проверки, которой и подвергается при написании статьи на сайт.
понятно, значит открыт вопрос про сжигание мусора самому в качестве меры очищения природных зон от мусора.
раз он затронут, хорошо бы составить список допустимого и недопустимого мусора для сжигания.
Диоксины НЕ МОГУТ прятаться в поливинилхлориде.
процитирую
даже при небольшом нагреве в ходе любого химического процесса, при котором хлор вступает в контакт с органическим соединением, образуются ядовитые вещества диоксинового ряда
хлор в ПВХ есть, но в связанном виде. вопрос не в прятании диоксинов в ПВХ, а в возможности высвобождения хлора из него и вступлении в реакции
О полиэтилене. так разлагается или полностью сгорает Мономеризуется. То бишь разлагается на этилен C2H4.
таки не сгорает. тогда надо идти дальше и проверять насколько он реально мономеризируется. или таки он плавится до олигомеров, превращаясь в теже "нурдлики".
вы же хорошо представляете себе остатки сжигания в кострах тех же бутылок, это оплавившиеся куски, которые зарывают пеплом или закапывают в земляную норку и все дела.
е способен убить животное (его получатся микрограммы), и, в отличие от той же пробки, разлагается. Период полураспада в естественных условиях около года.
пишуь, что от двух лет.
и вред зависит от концентрации. если место сжигания мусора одно и тоже и используется постоянно?
помнится, никто не задумывался о вреде свинцовой дроби, пропадающей с подстреленной дичью в прудах, пока не пошёл мор рыбы и отравления питьевой водой по соседству
ДДТ находят в пингвинах, а сколько миль от с/х угодий
Не понимая, что загаженные мозги найдут миллион и один неучтенный способ нагадить природе, оставаясь при этом свято уверенными в своей экологичности - "мы же не сжигаем!".
Интересно, где у меня в заметке имеется такой настрой.
Указанная Вами проблема вообще отдельная статья для разговора. Тут можно и "Час Земли вспомнить" и много ещё чего.
Короче говоря, сжечь самому полиэтилен отдельно, пвх отдельно - безопаснее и экологичнее,
раз уж Вы меня обвиняете в "короче говоря", то будьте добры доказательства всем своим словам Тоже не обобщайте.
И еще одного:
даже при небольшом нагреве в ходе любого химического процесса, при котором хлор вступает в контакт с органическим соединением, образуются ядовитые вещества диоксинового ряда крайне спорное утверждение. Мягко говоря.
ДДТ находят в пингвинах, а сколько миль от с/х угодий А отказ от ДДТ и аналогов приводит к десяткам тысяч смертей от малярии. В с/х ДДТ не используется лет 40, КМК.
А сжечь пластик (даже на костре) до углекислоты, воды и хлороводорода - действительно, не проблема.
Очень плохо - полиэтилен и полипропилен. Не разлагаются.
ПЭТФ ("опохмелители"), целлофан, полиэфиры, полиамиды, полиуретаны принципиально менее устойчивы.
Теперь касательно невежества автора статьи: лично меня раздражают недоучки, "косящие под умного". Мы в свой достаточно узкий мирок кого попало не пускаем, вот эта публика и пиарится как умеет, тщась выглядеть "большими учеными" хотя бы в глазах широкой общественности.
В общем-то, наплевать - но некоторые на этом деньги зарабатывают.
А это уже просто неприлично.
P.S. В исходнике, при перечислении токсичных страшилок, акролеин фигурировал: так вот, чуть "упустив" сковородку с маслом (или возжелав приготовить хорошо прожаренную картошечку, с "корочкой"), банальная домохозяйка напускает в атмосферу существенно больше акролеина, чем образуется при сгорании многих килограммов любого синтетического полимера.
Для окружающей среды акролеин, кстати, не особенно опасен (неустойчив).
Ну и т.д...
Давайте подытожим.
1) В природе нет организмов и механизмов, что могут переработать пластик.*
Именно поэтому пластик и является хорошим упаковочным материалом, он защищает от бактерий и грибков.
2) Пластик тяжело и невыгодно перерабатывать. Поэтому перерабатывается даже в странах с долгой историей по сортировке мусора далеко не всё.
3) Пластик лёгок. Выброшенный мусор (пакеты, бутылки, крышки, зажигалки, палочки от чупа-чупсов) активно смывается водой, накапливается в реках и выносится в открытый океан, где увлекается течениями и скапливается в особых зонах, прозванных "континентами мусора".
4) Пластик подвергается фотодеградации, т.е. со временем он разлагается под действием фотонов света. В отличие от других веществ, пластик не распадается на новые вещества, а только на более мелкие частицы, оставаясь полимером в своём строении. Эти мелкие частицы, "нурдлики" ("чешуя русалки") как их обозвали иностранные экологи, накапливаются в почве, в составе планктона, погружаются на дно океана, включаются в пищевые цепи.
5) Пластик в океане приносит вред тремя путями.
Прямой: черепахи, птицы, рыба принимает пластиковый мусор за еду. Наевшись пластика, животные умирают от отравления или гормональных изменений. Также, запутавшись в пластиковом кольце или пакете, животное может задохнуться или утонуть.
Опосредованный: пластик аккумулирует растворённые в воде ядовитые вещества. Через поедание "нурдликов", эти яды включаются в пищевую цепь, всё больше концентрируясь вверх по звеньям. Сперва количества яда может быть недостаточно, чтобы убить рыбу, но его будет достаточно, чтобы убить орла, съевшего десять таких рыб.
Долговременный:мусор сам выделяет ядовитые вещества, меняя состав вод, в котором накапливается.
6) Масштабы загрязнения океанов пластиком огромны и всеобъемлющи. За один век мы так загрязнили пластиком Землю, что отчистить её не представляется возможным. Единственное что можно сделать - остановить поступление нового пластика.
История пластика напоминает ртуть, свинец и ДДТ. Когда-то люди активно употребляли эти вещества, не догадываясь об их вреде. Пришло время избавиться от пластмассы и полиэтилена. Точнее взять их использование под разумный контроль.
Волна осознания вреда и движения против пластика набирает медленный, но верный разгон. Естественно, она сильно тормозится многими факторами, но возыметь действие она должна.
Россия, как и всегда, позади планеты всей. Однако, не стоит считать что проблема выброса мусора в городе и загаженных лесов и пляжей касается только нас. От этого страдают и страны третьего мира и развитые. Придёт время, дойдёт сортировка мусора и биоразлагающаяся альтернатива пластиковой упаковки и до нас. Покамест надо подготовить почву для этих будущих нововведений и перестроить сознание.
Пессимизм в борьбе за экологию неуместен.
Когда люди жили в вонючих городах с ручьями испражений по тротуарам, выливали помои прямо за окно на головы прохожим, давили клещей в кроватях и носили при себе чесалки для вычесывания вшей, они тоже не чаяли, что может быть как-то по-иному.
Будьте разумны. Поступайте по-своему, а не как все. Так как правильно, а не как принято. Начните с малого, перенастроив установки, перейдите на большее. Воспитайте своих детей с новым экологическим мышлением.
Экология это не "наука об окружающей среде".
Экология это "учение о доме". Ибо греческое слово οικος означает дом.
Помните, Земля и жизнь на ней никуда не денется пока сияет Солнце (в ненешнем режиме, надо уточнить ). Вопрос стоит в спасении человечества и пригодных для нашего вида условий обитания, а не планеты.
Что я могу сделать по поводу пластика?
1) Перестать мусорить. Наложить для себя на это полный запрет.
В городе, на пляже, в лесу. Нигде. Пускай у нас очень несовершенная система утилизации мусора, она лучше, чем слой мусора равномерно покрывающий территорию вокруг мест проживания человека. Даже маленькое колечко от прохладительного напитка может испортить кому-нибудь всю жизнь.
2) При выезде на пикник, на пляж, забирайте мусор с собой. Лучше пластик в костре не сжигать**
3) Уменьшить количество используемого пластика.
Купите себе заправляющуюся красивую зажигалку, имейте одну бритву со сменными лезвиями, не используйте одноразовую пластиковую посуду в походах, заведите себе кружку на работе взамен пластмассовых стаканчиков. Направляясь в магазин берите пакет с собой, используйте тару многократно. Знаете, даже маленькие пакеты и помыть можно, а потом вторично и третично использовать. Они же вечные.
4) Делать выбор в пользу продуктов с меньшей упаковкой или с биоразлагающейся упаковкой.
Появление альтернативной упаковки - вопрос времени. Главное, чтобы был спрос, и бизнесмены решили, что им это выгодно. Пример разлагающейся бутылки..
До этого чуда можно отказаться от пирожков в политиэлене, например. (что за мода пихать продукты, что расходятся за один день, в упаковку?)
5) Участвуйте в движениях по зачистке пляжей и лесов, сами устраивайте такие свершения у себя на дачном участке или во дворе.
6) Объяснять про вред пластика другим людям, распространять информацию, поправлять тех людей, что на ваших глазах мусорят в неподходящих местах. И да, я ещё раз дам по попе тем, кто посмеет это сделать при мне
И последнее.
Пускай все вокруг свиньи, главное, не быть ею самому.
Звание Разумное существо по рождению не прилагается, оно заслуживается поступками.
Сноски
* На самом деле отдельные организмы имеются. Но в природе бактериальные комплексы работают сообща, одного-двух видов не достаточно.
** Обычно "костёр для шашлыков" разводится без знания дела, неправильно. Температура в нём недостаточно высока и мало-кто ждёт догорания кинутых в огонь бутылок. В итоге полуоплавленный мусор являет собой точно тот же источник загрязнения.
Для утилизации мусора через сжигание, необходимо развести правильный костёр-"колодец", с хорошей тягой и дождаться полного сгорания пластика.
Все хорошо? Давайте послушаем комментарии
Мусор в лесу - это плохо. Не спорю.
Сам стараюсь не мусорить, стоянку за собой убираю.
Но мусор в голове - это тоже плохо. Это отвратительно.
И он способен напрочь подорвать доверие к правильной - по сути своей - идее.
Вы пишете:
При его сжигании в обычном костре пластик просто плавится, выделяются такие вредные вещества как монооксид, диоксид, хлороводород
Нету таких веществ как "монооксид" и "диоксид".
Бывают монооксид ЧЕГО-ТО, и диоксид ЧЕГО-то. То есть - соединения с кислородом, в которых с атомом/молекулой этого ЧЕГО-ТО соединен один (моно-) или два (ди-) атома кислорода.
К примеру, диоксид углерода - это углекислый газ, который мы выдыхаем. Диоксид кремния - обычный речной песок. На удивление вредные вещества
Хлороводород - всего лишь пары соляной кислоты. Той самой, которая у нас в желудке переваривает пищу.
ДиоксиНы (действительно ядовитые хлорбензольные соединения) вы приплели только потому, что звучат похоже с диоксиДами?
Вы пишете:
Для полного горения пластика нужны очень высокие температуры. При его сжигании в обычном костре пластик просто плавится,..
О каком пластике идет речь?
Неужто о полиэтилене, который превосходно разлагается при 350 градусах, и продукты разложения которого проще и безопасней продуктов горения сырых сосновых дров?
Или о полихлорвиниле, который способен дать хлорсодержащие (в.т.ч. ядовитые) соединения - но разлагается уже при 200 градусах?
Или о фенолформальдегидных полимерах? Они действительно тяжело разлагаются - но в них вроде как пирожки не заворачивают
PS. Я не химик, я просто двадцать лет назад учился в школе
И довольно беспомощный ответ автора поста:
Asperant
Нету таких веществ как "монооксид" и "диоксид".
я не химик, я взяла эту информацию с сайта по пожарам о последствиях вредности горения тех или иных веществ. милости прошу поправить меня и уточнить информацию, сделаете благое дело. это частный блог, а не статья в журнал или на сайт, поэтому она грешит обобщениями.
ДиоксиНы (действительно ядовитые хлорбензольные соединения) вы приплели только потому, что звучат похоже с диоксиДами?
нет, данная информация взята с экологического сайта из статьи про сжигание мусора.
Неужто о полиэтилене, который превосходно разлагается
так разлагается или полностью сгорает (до воды и CO2)? в химическом понимании?
цитирую
"При горении полиэтилена, полистирола, полипропилена, самых распространенных бутылок, для напитков из полиэтилентерефталата, при высокой температуре вредных веществ в атмосферу почти не выделяется - они просто сгорают, превращаясь в углекислый газ и водяной пар. Но, как правило, температура костра бывает для этого недостаточной, так что в атмосферу попадают канцерогенные ароматические углеводороды, акролеин и др"
про диоксины
"Диоксины наносят удар неожиданно, "прячась" в самых разных веществах - пестицидах, полихлорбифенилах, бензине, бумаге и (внимание!) в изделиях из поливинилхлорида (ПВХ)."
Пластик в статье применяет в самом широком понимании. Не стоит забывать, что мусор у нас сборный. Одни буду сжигать пакеты, другие крашеные игрушки. Крышка и сама бутылка делаются в разных странах, молчу уж про разные вещества.
вот что мне выдал гугл на запрос "изделие из ПВХ"
Снова ответ:
О полиэтилене. так разлагается или полностью сгорает
Мономеризуется. То бишь разлагается на этилен C2H4.
Который во-первых безвреден, во-вторых природен (входит в обмен веществ растений) и в-третьих, прекрасно сгорает до CO2 и H2O.
Про ПВХ и диоксины.
Диоксины НЕ МОГУТ прятаться в поливинилхлориде.
ПВХ - это просто цепочки -СH2-CHCl-CH2-CHCL-... и ничего более.
Диоксин - это два бензольных кольца, соединенные между собой двумя связями через кислород и с прицепленными к каждому кольцу по 2 атома хлора.
При сжигании пвх как такового получить диоксин сложно.
Но при сжигании всего вперемешку - действительно возможен огромный спектр каталитических реакций, в ходе которых может получиться и диоксин.
Этот самый диоксин (в отличие от, скажем, не сожженной но выброшенной бутылочной пробки из ПВХ) не способен убить животное (его получатся микрограммы), и, в отличие от той же пробки, разлагается. Период полураспада в естественных условиях около года.
Судя по всему, вы стали жертвой "экологического" сайта, который, борясь за чистоту леса, гадит в мозги. Не понимая, что загаженные мозги найдут миллион и один неучтенный способ нагадить природе, оставаясь при этом свято уверенными в своей экологичности - "мы же не сжигаем!".
Короче говоря, сжечь самому полиэтилен отдельно, пвх отдельно - безопаснее и экологичнее, чем свезти все нашим отечественным службам утилизации, которые в лучшем случае сожгут все вперемешку (и с бОльшим выходом всевозможной пакости), в худшем - утрамбуют на свалке.
Kon
Повторяю - я НЕ ХИМИК. Я зануда. Я учил химию в школе, которую окончил 20 лет назад.
Увидев странную информацию, я не вламываюсь перепроверить ее, по крайней мере прежде, чем распространять.
И считаю это свое обыкновение одновременно мозговой гигиеной и коммуникативной экологией
Ответ одного из читателей:
допускаю, что популярная информация в сети требует проверки, которой и подвергается при написании статьи на сайт.
понятно, значит открыт вопрос про сжигание мусора самому в качестве меры очищения природных зон от мусора.
раз он затронут, хорошо бы составить список допустимого и недопустимого мусора для сжигания.
Диоксины НЕ МОГУТ прятаться в поливинилхлориде.
процитирую
даже при небольшом нагреве в ходе любого химического процесса, при котором хлор вступает в контакт с органическим соединением, образуются ядовитые вещества диоксинового ряда
хлор в ПВХ есть, но в связанном виде. вопрос не в прятании диоксинов в ПВХ, а в возможности высвобождения хлора из него и вступлении в реакции
О полиэтилене. так разлагается или полностью сгорает Мономеризуется. То бишь разлагается на этилен C2H4.
таки не сгорает. тогда надо идти дальше и проверять насколько он реально мономеризируется. или таки он плавится до олигомеров, превращаясь в теже "нурдлики".
вы же хорошо представляете себе остатки сжигания в кострах тех же бутылок, это оплавившиеся куски, которые зарывают пеплом или закапывают в земляную норку и все дела.
е способен убить животное (его получатся микрограммы), и, в отличие от той же пробки, разлагается. Период полураспада в естественных условиях около года.
пишуь, что от двух лет.
и вред зависит от концентрации. если место сжигания мусора одно и тоже и используется постоянно?
помнится, никто не задумывался о вреде свинцовой дроби, пропадающей с подстреленной дичью в прудах, пока не пошёл мор рыбы и отравления питьевой водой по соседству
ДДТ находят в пингвинах, а сколько миль от с/х угодий
Не понимая, что загаженные мозги найдут миллион и один неучтенный способ нагадить природе, оставаясь при этом свято уверенными в своей экологичности - "мы же не сжигаем!".
Интересно, где у меня в заметке имеется такой настрой.
Указанная Вами проблема вообще отдельная статья для разговора. Тут можно и "Час Земли вспомнить" и много ещё чего.
Короче говоря, сжечь самому полиэтилен отдельно, пвх отдельно - безопаснее и экологичнее,
раз уж Вы меня обвиняете в "короче говоря", то будьте добры доказательства всем своим словам Тоже не обобщайте.
И еще одного:
даже при небольшом нагреве в ходе любого химического процесса, при котором хлор вступает в контакт с органическим соединением, образуются ядовитые вещества диоксинового ряда крайне спорное утверждение. Мягко говоря.
ДДТ находят в пингвинах, а сколько миль от с/х угодий А отказ от ДДТ и аналогов приводит к десяткам тысяч смертей от малярии. В с/х ДДТ не используется лет 40, КМК.
А сжечь пластик (даже на костре) до углекислоты, воды и хлороводорода - действительно, не проблема.
Очень плохо - полиэтилен и полипропилен. Не разлагаются.
ПЭТФ ("опохмелители"), целлофан, полиэфиры, полиамиды, полиуретаны принципиально менее устойчивы.
Теперь касательно невежества автора статьи: лично меня раздражают недоучки, "косящие под умного". Мы в свой достаточно узкий мирок кого попало не пускаем, вот эта публика и пиарится как умеет, тщась выглядеть "большими учеными" хотя бы в глазах широкой общественности.
В общем-то, наплевать - но некоторые на этом деньги зарабатывают.
А это уже просто неприлично.
P.S. В исходнике, при перечислении токсичных страшилок, акролеин фигурировал: так вот, чуть "упустив" сковородку с маслом (или возжелав приготовить хорошо прожаренную картошечку, с "корочкой"), банальная домохозяйка напускает в атмосферу существенно больше акролеина, чем образуется при сгорании многих килограммов любого синтетического полимера.
Для окружающей среды акролеин, кстати, не особенно опасен (неустойчив).
Ну и т.д...