Итоги митинга 22 сентября против ювенальной юстиции
1. По сравнению с аналогичными летними акциями численность снизилась, хотя период отпусков прошёл. 2. Также сузилось представительство - не пришли "Народный Собор", "Партия Дела" и другие организации, бывшие на предыдущих митингах с Кургиняном. Также не пришли и многие известные деятели, ранее стоявшие с Кургиняном на одной трибуне - А. Вассерман, М. Калашников, М. Леонтьев и т.д. Были только две политические организации - "Суть времени" и стариковская "Новая Великая Россия" (она же - ПГР). Тем более наглядно размежевание Кургиняна с патриотами на фоне того, что "Народный Собор" весьма активно борется против ЮЮ, а на данный митинг Кургиняна не пришёл - по сути, демонстративно. Чем это вызвано? а) Недавний резкий выпад Кургиняна против предполагаемого участия "Народного Собора" и "Новой Великой России" в антиоранжевом митинге 15 сентября - видимо, негативно повлиял на отношения между Хомяковым и Кургиняном. Кстати, самого Старикова на митиннге тоже не было. б) Внезапный отказ Кургиняна от антиоранжевого протеста (он до сих пор ничего не сказал о Болоте 15 сентября и на митинге об оранжевой угрозе не было ни слова) - видимо, насторожил патриотов, ранее сотрудничавших с Кургиняном. У него и так репутация мутного политика, а это ещё больше породило подозрений к нему. Да ещё и недавняя смена им оценки митинга на Поклонной (он всё-таки признал, что там была помощь Путину) - тоже не добавила ему авторитета. Патриоты опасаются подставы от человека, так непоследовательно ведущего себя. в) Я предлагал совместить тему ЮЮ с горячей антиоранжевой темой - как "паровозом". Это могло бы повысить и массовость, и представительство, и внимание СМИ, и т.д. Не говоря уже о главной задаче - поддержании постоянной антиоранжевой мобилизационной готовности. Ведь Болото может опять взорваться в любой момент. Нужна постоянная антиоранжевая коалиция, а не ситуативное взаимодействие. Кургинян отказался от коалиции (купившись на временный спад активности Болота), вот и получил первый результат.
Вывод: митинг 22 сентября против ЮЮ - первый симптом ошибочности новой тактики Кургиняна.
1. Вы уже посчитали численность? 2. Не пришли или не пригласили? Вы об этом не подумали. Бывает. 3. У Народного Собора свои проблемы, не надо их вешать на Кургиняна.
Ну и дальнейшее как обычно - смешно читать. Вы пишете тексты задом наперёд. Не выводы и фактов, а факты подбираете и интерпретируете под заранее задуманные выводы.
1. Да, посчитал. И все говорят, что было около 2 000. А летом - до 4 000. 2. Приглашали всех патриотов. См. обращение перед митингом. 3. И у "Партии Дела", и у других? Все неправы, один Кургинян прав? Даже когда совсем один останется?
Письмо Старикову: evolution-march.livejournal.com/991762.html
даёшь СССР-2.0maksim1023September 23 2012, 12:10:44 UTC
1. а.... и СКОКА насчитал? ты ЛИЧНО? про "все говорят" это ты бабушке расскажи. чужой. а я насчитал 18секторов по 6рядов по 5 чел в ряду. это те, кто прошел шествие. и примерно полстолька - на митинге столпились вокруг 2. ты зачемУ из себя придурка строишь? приглашали ВСЕХ ЛЮДЕЙ. (см. обращение) а ОРГАНИЗАЦИИ. были те, кого ПРИГЛАСИЛИ. 3. лишен смысла: ответ в п.2
Re: даёшь СССР-2.0ext_664476September 24 2012, 07:11:42 UTC
1. Я считал на глаз - около 2 тысяч. Вы насчитали 540. Плюс полстолька рядом - меньше тысячи. Меньше даже, чем у меня. 2. "Мы обращаемся и к другим российским движениям и партиям, а также ко всем неравнодушным гражданам с предложением выступить против разрушающих семью и нарушающих российскую Конституцию чудовищных ювенальных законов! " eot.su/node/12983 3. См. п 2. Даже если бы и не пригласили "Народный Собор" - то опять же является подтверждением моей правоты: Кургинян разваливает патриотическую коалицию.
Re: даёшь СССР-2.0ext_664476September 24 2012, 08:50:31 UTC
А что за проблемы у НС? И у Партии Дела? НЕ связаны ли они с заявлением Кургиняна о переходе от коалиции к ситуативному взаимодействию? Факт: оранжевая коалиция была шире, чем ситуаутивное взаимодействие. Уже только поэтому антиоранжевая тема должна быть продолжена. Не говоря уже о главном - о постоянной готовности к новым взрывам Болота.
Re: даёшь СССР-2.0ext_664476September 24 2012, 09:17:19 UTC
Внутренние или нет - это вопрос. А вот сужение представительства по сравнению с антиоранжевой коалицией - это факт. Его надо обсудить в СВ. Иначе есть риск захода в тупик, когда поздно будет спохватываться. И главное - что скажете о необходимости постоянной готовности к оранжевой угрозе?
Re: даёшь СССР-2.0ext_664476September 24 2012, 09:22:58 UTC
1. Проблемы - сужения представительства. Я привёл возможные причины такого сужения. Вы не ответили на них. Легче всего всё объяснить тем, что оппоненты - дураки. 2. Что скажете по главному вопросу?
Re: даёшь СССР-2.0pamir75September 24 2012, 09:25:59 UTC
Легче, конечно, сказать, что дураки, но я сказал, что у них проблемы. Готовность к оранжевой угрозе никто не отменял. Но это был антиювенальный митинг.
Re: даёшь СССР-2.0ext_664476September 24 2012, 09:30:26 UTC
1. Имели же ввиду, что НС неправ? Тогда - в чём неправ? Раньше ходил на антиювенальные митинги, а после недавнего резкого заявления Кургиняна по антиоранжевому митингу 15 сентября и концу антиоранжевой коалиции - не пришёл. Есть над чем подумать. 2. ТОгда почему Кургинян отказался идти на антиоранжевый митинг 15 сентября? 24 декабря он выходил в один день с Болотом, а тут нет. 3. Одно другому не мешает:
Как могло бы выглядеть на митинге С. Кургиняна сотоварищи 22 сентября совмещение темы ЮЮ и антиоранжизма:
1. Базовый лозунг (для всех патриотических акций): "Нет - оранжевой чуме!"
Базовый - потому что оранжевая смута грозит стране внезапным обвалом. Нельзя повторять ошибку прошлой зимы - когда поздно спохватившиеся патриоты, по сути, проспали оранжевую угрозу. Если бы Путин не дал отпор Болоту на Поклонной (патриоты лишь немного помогли ему) - страны сегодня уже могло бы и не быть. Антиоранжевая тема должна быть для патриотов основной независимо от колебаний активности Болота (оно может активизироваться при первом же серьёзном обострении ситуации в стране). Массы должны постоянно помнить об альтернативе оранжистам.
2. Надстроечный лозунг (для данного митинга): "Нет - ювенальной юстиции!"
Таким образом, никакой несовместимости этих двух тем нет - это протест против двух направлений "Перестройки-2". Она атакует страну двояко (сверху, из Кремля и снизу, из Болота), значит, и отпор ей должен быть соответствующим - против оранжистов и против либерального курса Кремля ОДНОВРЕМЕННО. Как ни важна тема ЮЮ, много народа она сейчас не соберёт. Горячая тема сегодня - это тема Болота ("Затухает оно или нет?"). Если митинг против ЮЮ совместить с антиоранжевой темой, то и массовость, и внимание СМИ повысятся. Тема Болота станет "паровозом" для темы ЮЮ. Это - чисто тактическая выгода, наряду со стратегической (долговременное развитие антиоранжевой коалиции и постоянная мобилизационная готовность ).
И не надо бояться "раздвоения сил" - да, основное внимание СМИ будет уделено антиоранжевой теме, но не заметить тему ЮЮ будет невозможно. Тем более, что её можно выдвинуть на первый план.
Такую схему следует использовать и на других патриотических акциях.
Re: даёшь СССР-2.0pamir75September 24 2012, 12:05:04 UTC
1. Я имел ввиду, что НС не прав??? Это вы утверждали, что НС с нами не пошёл и виноват в этом Кургинян. Я вам сказал, что в НС внутренние проблемы. Теперь оказывается я имел ввиду, что НС не прав. Вы заговариваетесь.
2. Он не отказывался идти. Он и не собирался на него идти. Всё было разъяснено в Смысле игры.
Вы не замечаете своей особенности? Вы всегда знаете как правильно и как надо. При этом Кургинян и СВ всегда делают неправильно. При этом Кургинян и СВ собирали уже митинги, проводили акции, собрали подписи. Проведите один раз свой грандиозный эволюционный марш, и все скажут, что Шнуровский оказался не теоретиком, а практиком, воплотил свои знания "как надо" на практике.
Re: даёшь СССР-2.0ext_664476September 24 2012, 13:27:54 UTC
1. А что вы имели ввиду? Вы разве одобряете неприход НС на митинг? "Внутренние проблемы" - это не ответ, а отговорка. А если не внутренние, а внешние - из-за Кургиняна? Нужно анализировать, а не отговариваться. 2. Объяснено - что антиоранжевый митинг 15 сентября будет означать уход на пропутинские позиции. Но 24 декабря он так не считал. Что изменилось? Оранжевая угроза миновала? Но она в любой момент может снова обостриться. И готовиться к этому нужно заранее. А не как прошлой зимой - когда вы проспали улицу. Идёте на те же грабли. 3. Моя правота доказана тем, что прошлой зимой страну спас Путин, а патриоты лишь слегка ему помогли на Поклонной. Они отдали страну в распоряжение русского "авось". А я три года назад призвал готовиться к оранжевому шабашу. ЗАРАНЕЕ нужно, а не спохватываться. Улицу в один месяц не оседлать. И сейчас ни в коем случае нельзя расслабляться. На каждом митинге антиоранжевая тема должна быть основной. И коалицию нужно срочно возрождать. О 15 сентября: evolution-march.livejournal.com/988754.html
Re: даёшь СССР-2.0pamir75September 24 2012, 20:40:19 UTC
Странный вы человек. Вам отвечаешь, отвечаешь, а вы словно ответов не слышите - всё снова и снова одно и тоже. Я имею ввиду, что в НС внутренние проблемы. Они не могут придти к единому мнению, идти с Кургиняном на митинг или не идти.
с 24 декабря изменилось многое. Оранжевые пошли на спад. Безусловно, они ещё могут взорвать ситуацию, но от нынешней тусовки защищать законно избранного Президента - смешно. С ними он и сам может справиться, а вот если по любому незначительному поводу кидаться на его защиту - то и станешь путинистом. В декабре сломали им хребет. Отошли и наблюдаем. Будут рыпаться - опять сделаем. Кургинян тоже предлагал готовиться к оранжевой угрозе. И что дальше? Вы же говорите, что Кургинян не прав, всё делает не так, а вы знаете как. Ну и сделайте.
1. По сравнению с аналогичными летними акциями численность снизилась, хотя период отпусков прошёл.
2. Также сузилось представительство - не пришли "Народный Собор", "Партия Дела" и другие организации, бывшие на предыдущих митингах с Кургиняном. Также не пришли и многие известные деятели, ранее стоявшие с Кургиняном на одной трибуне - А. Вассерман, М. Калашников, М. Леонтьев и т.д.
Были только две политические организации - "Суть времени" и стариковская "Новая Великая Россия" (она же - ПГР).
Тем более наглядно размежевание Кургиняна с патриотами на фоне того, что "Народный Собор" весьма активно борется против ЮЮ, а на данный митинг Кургиняна не пришёл - по сути, демонстративно.
Чем это вызвано?
а) Недавний резкий выпад Кургиняна против предполагаемого участия "Народного Собора" и "Новой Великой России" в антиоранжевом митинге 15 сентября - видимо, негативно повлиял на отношения между Хомяковым и Кургиняном. Кстати, самого Старикова на митиннге тоже не было.
б) Внезапный отказ Кургиняна от антиоранжевого протеста (он до сих пор ничего не сказал о Болоте 15 сентября и на митинге об оранжевой угрозе не было ни слова) - видимо, насторожил патриотов, ранее сотрудничавших с Кургиняном. У него и так репутация мутного политика, а это ещё больше породило подозрений к нему.
Да ещё и недавняя смена им оценки митинга на Поклонной (он всё-таки признал, что там была помощь Путину) - тоже не добавила ему авторитета. Патриоты опасаются подставы от человека, так непоследовательно ведущего себя.
в) Я предлагал совместить тему ЮЮ с горячей антиоранжевой темой - как "паровозом". Это могло бы повысить и массовость, и представительство, и внимание СМИ, и т.д.
Не говоря уже о главной задаче - поддержании постоянной антиоранжевой мобилизационной готовности. Ведь Болото может опять взорваться в любой момент.
Нужна постоянная антиоранжевая коалиция, а не ситуативное взаимодействие. Кургинян отказался от коалиции (купившись на временный спад активности Болота), вот и получил первый результат.
Вывод: митинг 22 сентября против ЮЮ - первый симптом ошибочности новой тактики Кургиняна.
Reply
2. Не пришли или не пригласили? Вы об этом не подумали. Бывает.
3. У Народного Собора свои проблемы, не надо их вешать на Кургиняна.
Ну и дальнейшее как обычно - смешно читать. Вы пишете тексты задом наперёд. Не выводы и фактов, а факты подбираете и интерпретируете под заранее задуманные выводы.
Reply
2. Приглашали всех патриотов. См. обращение перед митингом.
3. И у "Партии Дела", и у других? Все неправы, один Кургинян прав? Даже когда совсем один останется?
Письмо Старикову:
evolution-march.livejournal.com/991762.html
Reply
и СКОКА насчитал? ты ЛИЧНО? про "все говорят" это ты бабушке расскажи. чужой.
а я насчитал 18секторов по 6рядов по 5 чел в ряду. это те, кто прошел шествие.
и примерно полстолька - на митинге столпились вокруг
2. ты зачемУ из себя придурка строишь? приглашали ВСЕХ ЛЮДЕЙ. (см. обращение) а ОРГАНИЗАЦИИ. были те, кого ПРИГЛАСИЛИ.
3. лишен смысла: ответ в п.2
Reply
2. "Мы обращаемся и к другим российским движениям и партиям, а также ко всем неравнодушным гражданам с предложением выступить против разрушающих семью и нарушающих российскую Конституцию чудовищных ювенальных законов! "
eot.su/node/12983
3. См. п 2.
Даже если бы и не пригласили "Народный Собор" - то опять же является подтверждением моей правоты: Кургинян разваливает патриотическую коалицию.
Reply
У вас факты отдельно, выводы отдельно. Так нельзя.
Reply
Факт: оранжевая коалиция была шире, чем ситуаутивное взаимодействие. Уже только поэтому антиоранжевая тема должна быть продолжена. Не говоря уже о главном - о постоянной готовности к новым взрывам Болота.
Reply
Reply
И главное - что скажете о необходимости постоянной готовности к оранжевой угрозе?
Reply
Reply
2. Что скажете по главному вопросу?
Reply
Готовность к оранжевой угрозе никто не отменял. Но это был антиювенальный митинг.
Reply
2. ТОгда почему Кургинян отказался идти на антиоранжевый митинг 15 сентября? 24 декабря он выходил в один день с Болотом, а тут нет.
3. Одно другому не мешает:
Как могло бы выглядеть на митинге С. Кургиняна сотоварищи 22 сентября совмещение темы ЮЮ и антиоранжизма:
1. Базовый лозунг (для всех патриотических акций): "Нет - оранжевой чуме!"
Базовый - потому что оранжевая смута грозит стране внезапным обвалом. Нельзя повторять ошибку прошлой зимы - когда поздно спохватившиеся патриоты, по сути, проспали оранжевую угрозу. Если бы Путин не дал отпор Болоту на Поклонной (патриоты лишь немного помогли ему) - страны сегодня уже могло бы и не быть.
Антиоранжевая тема должна быть для патриотов основной независимо от колебаний активности Болота (оно может активизироваться при первом же серьёзном обострении ситуации в стране). Массы должны постоянно помнить об альтернативе оранжистам.
2. Надстроечный лозунг (для данного митинга): "Нет - ювенальной юстиции!"
Таким образом, никакой несовместимости этих двух тем нет - это протест против двух направлений "Перестройки-2". Она атакует страну двояко (сверху, из Кремля и снизу, из Болота), значит, и отпор ей должен быть соответствующим - против оранжистов и против либерального курса Кремля ОДНОВРЕМЕННО.
Как ни важна тема ЮЮ, много народа она сейчас не соберёт. Горячая тема сегодня - это тема Болота ("Затухает оно или нет?"). Если митинг против ЮЮ совместить с антиоранжевой темой, то и массовость, и внимание СМИ повысятся.
Тема Болота станет "паровозом" для темы ЮЮ.
Это - чисто тактическая выгода, наряду со стратегической (долговременное развитие антиоранжевой коалиции и постоянная мобилизационная готовность ).
И не надо бояться "раздвоения сил" - да, основное внимание СМИ будет уделено антиоранжевой теме, но не заметить тему ЮЮ будет невозможно. Тем более, что её можно выдвинуть на первый план.
Такую схему следует использовать и на других патриотических акциях.
Reply
2. Он не отказывался идти. Он и не собирался на него идти. Всё было разъяснено в Смысле игры.
Вы не замечаете своей особенности? Вы всегда знаете как правильно и как надо. При этом Кургинян и СВ всегда делают неправильно. При этом Кургинян и СВ собирали уже митинги, проводили акции, собрали подписи.
Проведите один раз свой грандиозный эволюционный марш, и все скажут, что Шнуровский оказался не теоретиком, а практиком, воплотил свои знания "как надо" на практике.
Reply
2. Объяснено - что антиоранжевый митинг 15 сентября будет означать уход на пропутинские позиции. Но 24 декабря он так не считал. Что изменилось? Оранжевая угроза миновала? Но она в любой момент может снова обостриться. И готовиться к этому нужно заранее. А не как прошлой зимой - когда вы проспали улицу. Идёте на те же грабли.
3. Моя правота доказана тем, что прошлой зимой страну спас Путин, а патриоты лишь слегка ему помогли на Поклонной. Они отдали страну в распоряжение русского "авось". А я три года назад призвал готовиться к оранжевому шабашу. ЗАРАНЕЕ нужно, а не спохватываться. Улицу в один месяц не оседлать. И сейчас ни в коем случае нельзя расслабляться. На каждом митинге антиоранжевая тема должна быть основной. И коалицию нужно срочно возрождать.
О 15 сентября:
evolution-march.livejournal.com/988754.html
Reply
Я имею ввиду, что в НС внутренние проблемы. Они не могут придти к единому мнению, идти с Кургиняном на митинг или не идти.
с 24 декабря изменилось многое. Оранжевые пошли на спад. Безусловно, они ещё могут взорвать ситуацию, но от нынешней тусовки защищать законно избранного Президента - смешно. С ними он и сам может справиться, а вот если по любому незначительному поводу кидаться на его защиту - то и станешь путинистом.
В декабре сломали им хребет. Отошли и наблюдаем. Будут рыпаться - опять сделаем.
Кургинян тоже предлагал готовиться к оранжевой угрозе. И что дальше?
Вы же говорите, что Кургинян не прав, всё делает не так, а вы знаете как. Ну и сделайте.
Reply
Leave a comment