== їй теж вигідно рухатись в сторону підтримки української мови
Все залежить від сценарію. Демонстративне попрання української мови радикалізує суспільство (у тому плані, що воно обирає радикальні політсили, ВОС, наприклад). Якщо Янукович поставить собі за мету виведення у 2 тур Тягнибока, то йому вигідно плювати у вічі україномовним. Це підвищить рейтинги радикала - найзручнішого спарринг-партнера.
Якщо ВФЯ вибере сценарій: "Конституційна реформа" - то йому вигідно проводити більш україномовну політику, щоб нейтралізувати невдоволення Центру і Заходу.
Тут іще слід зазначити, що в Україні політичні вподобання не завжди конвертуються в дію.
Проблема у тому, що якщо Янукович поставить собі за мету, як ви сказали, радикалізувати суспільство й просунути Тягнибока в другий тур, то Тягнибок переможе й в другому турі(якщо звичайно сам Тягнибок не натворить великих дурниць).
Формально по голосах може і переможе. Але хто буде чесно проводити вибори? Ми ж не при Ющенку живемо. Янукович підтасує. Бо у разі, якщо Тягнибок буде проти ВФЯ, розрив буде мінімальним. Зараз соціологія не дає Тягнибоку перемоги . Це з Кличком у ВФЯ розрив 19%.
У нинішніх реаліях виграти вибори - це не тільки зібрати більше голосів, а й відстояти свій вибір. Надурити Тягнибока, який викликає ідиосинкразію на Сході та не може розраховувати на потужну підтримку ЄС і США легше.
>>Зараз соціологія не дає Тягнибоку перемоги . Це з Кличком у ВФЯ розрив 19%. Зараз не дає, проте зараз Тягнибок і від попадання в другий тур доволі далеко. Ви ж говорите про ситуацію, коли Партія Регіонів буде активно й успішно розпалювати ворожнечу у мовному питанні, ворожнечу між сходом і заходом, проросійськими та проевропейськими і рейтинг Тягнибока зросте настільки що він попаде у другий тур. У такому разі рейтинг Тягнибока суттєво зросте й у другому турі, а уже зараз Тягнибок згідно соцопитувань поступається Януковичу у 2му турі зовсім трохи. Інша справа, що саме виникнення ситуації про яку ви говорите(епічне зростатння рейтингу Тягнибока й попадання його в 2й тур) доволі малоймовірне.
>>У нинішніх реаліях виграти вибори - це не тільки зібрати більше голосів, а й відстояти свій вибір. Надурити Тягнибока, який викликає ідиосинкразію на Сході та не може розраховувати на потужну підтримку ЄС і США легше. Я з вами згоден, проте ви переоцінюєте ці фактори
( ... )
== У 2004му Янукович зібрав майдан у Донецьку. При цьому тоді до Януковича було куди краще відношення ніж буде у 2015. Сильно це на щось вплинуло?
У 2004 силові структури були в руках Кучми. Господарем тоді був Кучма. І він поступився, нав'язавши противнику Конституційну реформу. Поступився не в останню чергу через позицію Заходу, який має великі важелі впливу на Україну (набагато більші, ніж на Білорусь та Казахстан). Ізоляції не захоче еліта, пов'язана тисячами ниток з ЄС.
А от у 1999 Європа заплющила очі на фальсифікації, бо противником Кучми був комуніст.
== І мені скромно здається, що шанси винести Януковича з Банкової у Тягнибока як мінімум не менші ніж у Кличка чи Яценюка.
Вони виносять Януковича тільки на Шустері. Уже пора б і винести, а вони дядям брюссельським жаліються. Щоб винести Януковича з банкової, треба або щоб від нього відсахнулися силові структури, або максимальна кількість громадян. Наша опозиція навіть мітинг зібрати не може. Який там винос.
тобто боксер, який не має ніякого управлінського досвіду навіть на рівні району, за яким невідомо хто стоїть (хоча, кажуть, що Льовочкін), є єдиним кандидатом проти Януковича? а ви не допускаєте, що він передумає перед самими виборами чи ще який фортель викине? мононолітність його безідеологічної команди похвальна, якщо це дійсно монолітність. або уявіть собі гру в один тур, при якій Кличко так підіграє Тягнибоку, що той змушений буде йти на вибори теж, ну і розділити срібло і бронзу з Кличком. звісно, буде ще кілька претендентів на 1-2% з цього боку. а з протилежної сторони Симоненко перед лицем ліберастично-фашистської загрози закличе голосувати за Януковича.
Серед них ніхто не має управлінського досвіду, ніхто не здатен вибудувати ефективну і керовану політичну структуру. Всі вони політичні бовдури та імпотенти. Але тут треба думати про те, щоб держава вийшла з найменшими втратами
( ... )
я мав на увазі однотурові вибори, при двох турах в любому випадку буде два кандидати. щодо закону про мови, то О_О програла вибори, тут чуда бути не може, жоден їх закон не пройде без погодження з Януковичем. щодо нових виборів до ВР, то там ситуація ще гірша, при повній мажоритарці опозиція може розраховувати на мандати тільки в Галичині і Києві, решту як виграш в лотарею.
А, ну якщо Ви мали на увазі однотурові, то треба бути повними ідіотами, щоб виставляти 3 кандидатури проти Чивокуні.
Але якщо виставлять Тягнибока, то Янукович буде сто пудів розколювати країну, як у 2004р.
З т.з. соціології - набільш вірогідним переможцем буде кличко. У нього розрив 19% і його нормально сприймають на Сході та Півдні. А як управлінці вони всі нікчеми. Сеня - слабак, Тягнибок - демагог, а Кличко - боксер :)
Закон про мови вони його просто злили, розраховуючи на дивіденди. Причому, злили всі - і кролики з чекістами, і ті, хто під УД бризкався ментам у пику балончиками і кричав: ми перемогли! народ зупинив! А у той день, коли Чивокуня підписував закон під АП нікого не було - усі роз'їхалися збирати електоральний врожай.
щодо БЮТ, то вони його не злили, вони навіть дуже чисельно посприяли проходженню цього закону. щодо ВОС, то вони перед виборами сприйняли це як гольовий пас від влади, який гарантував їм проходження бар'єру.
Я - нитик? Я була на мовних протестах. А де були наші сильні партії і їхні прибічники ( в однієї свободи у Києві 217 тис. прибічників, якщо вірити результатам виборів 2012). Якби хоча б чверть прийшла до АП у той день, коли Чивокуня підписував мовний закон, то не було б такого закону.
І якби наші "борці" зібрали хоча б стілки ж під КС, коли вони відміняли Конституцію і повертали Януковичу Кучмівські повноваження, то не було б у нас такої влади.
Нитики - це ті, хто у разі перевороту не в маси йде, організовувати протести, а біжить, задравши штани, до Шустера, і патякає там донесхочу.
цю владу ми отримали маніакальним фарисейством і підлістю Юлії Тимошенко її політтехнологів та наставника Медведчука. не треба заплющувати очі на те очевидне, що відбувалось з перших днів її ще першого прем'єрства. мабуть ця влада була б чудова, якби Янукович не кинув Юлію і ПРіБЮТ відбувся.
Все залежить від сценарію. Демонстративне попрання української мови радикалізує суспільство (у тому плані, що воно обирає радикальні політсили, ВОС, наприклад). Якщо Янукович поставить собі за мету виведення у 2 тур Тягнибока, то йому вигідно плювати у вічі україномовним. Це підвищить рейтинги радикала - найзручнішого спарринг-партнера.
Якщо ВФЯ вибере сценарій: "Конституційна реформа" - то йому вигідно проводити більш україномовну політику, щоб нейтралізувати невдоволення Центру і Заходу.
Тут іще слід зазначити, що в Україні політичні вподобання не завжди конвертуються в дію.
Reply
Reply
У нинішніх реаліях виграти вибори - це не тільки зібрати більше голосів, а й відстояти свій вибір. Надурити Тягнибока, який викликає ідиосинкразію на Сході та не може розраховувати на потужну підтримку ЄС і США легше.
Reply
Зараз не дає, проте зараз Тягнибок і від попадання в другий тур доволі далеко.
Ви ж говорите про ситуацію, коли Партія Регіонів буде активно й успішно розпалювати ворожнечу у мовному питанні, ворожнечу між сходом і заходом, проросійськими та проевропейськими і рейтинг Тягнибока зросте настільки що він попаде у другий тур. У такому разі рейтинг Тягнибока суттєво зросте й у другому турі, а уже зараз Тягнибок згідно соцопитувань поступається Януковичу у 2му турі зовсім трохи.
Інша справа, що саме виникнення ситуації про яку ви говорите(епічне зростатння рейтингу Тягнибока й попадання його в 2й тур) доволі малоймовірне.
>>У нинішніх реаліях виграти вибори - це не тільки зібрати більше голосів, а й відстояти свій вибір. Надурити Тягнибока, який викликає ідиосинкразію на Сході та не може розраховувати на потужну підтримку ЄС і США легше. Я з вами згоден, проте ви переоцінюєте ці фактори ( ... )
Reply
У 2004 силові структури були в руках Кучми. Господарем тоді був Кучма. І він поступився, нав'язавши противнику Конституційну реформу. Поступився не в останню чергу через позицію Заходу, який має великі важелі впливу на Україну (набагато більші, ніж на Білорусь та Казахстан). Ізоляції не захоче еліта, пов'язана тисячами ниток з ЄС.
А от у 1999 Європа заплющила очі на фальсифікації, бо противником Кучми був комуніст.
== І мені скромно здається, що шанси винести Януковича з Банкової у Тягнибока як мінімум не менші ніж у Кличка чи Яценюка.
Вони виносять Януковича тільки на Шустері. Уже пора б і винести, а вони дядям брюссельським жаліються. Щоб винести Януковича з банкової, треба або щоб від нього відсахнулися силові структури, або максимальна кількість громадян. Наша опозиція навіть мітинг зібрати не може. Який там винос.
Reply
а ви не допускаєте, що він передумає перед самими виборами чи ще який фортель викине?
мононолітність його безідеологічної команди похвальна, якщо це дійсно монолітність.
або уявіть собі гру в один тур, при якій Кличко так підіграє Тягнибоку, що той змушений буде йти на вибори теж, ну і розділити срібло і бронзу з Кличком.
звісно, буде ще кілька претендентів на 1-2% з цього боку.
а з протилежної сторони Симоненко перед лицем ліберастично-фашистської загрози закличе голосувати за Януковича.
Reply
Reply
щодо закону про мови, то О_О програла вибори, тут чуда бути не може, жоден їх закон не пройде без погодження з Януковичем.
щодо нових виборів до ВР, то там ситуація ще гірша, при повній мажоритарці опозиція може розраховувати на мандати тільки в Галичині і Києві, решту як виграш в лотарею.
Reply
Але якщо виставлять Тягнибока, то Янукович буде сто пудів розколювати країну, як у 2004р.
З т.з. соціології - набільш вірогідним переможцем буде кличко. У нього розрив 19% і його нормально сприймають на Сході та Півдні. А як управлінці вони всі нікчеми. Сеня - слабак, Тягнибок - демагог, а Кличко - боксер :)
Reply
я б сказав, що в демагогії вони приблизно рівні.
щодо Яценюка, то він мабуть ближчим часом зійде з дистанції, його замінить Луценко.
Reply
Закон про мови вони його просто злили, розраховуючи на дивіденди. Причому, злили всі - і кролики з чекістами, і ті, хто під УД бризкався ментам у пику балончиками і кричав: ми перемогли! народ зупинив! А у той день, коли Чивокуня підписував закон під АП нікого не було - усі роз'їхалися збирати електоральний врожай.
Ніхто не орієнтований на результат.
Reply
щодо ВОС, то вони перед виборами сприйняли це як гольовий пас від влади, який гарантував їм проходження бар'єру.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
І якби наші "борці" зібрали хоча б стілки ж під КС, коли вони відміняли Конституцію і повертали Януковичу Кучмівські повноваження, то не було б у нас такої влади.
Нитики - це ті, хто у разі перевороту не в маси йде, організовувати протести, а біжить, задравши штани, до Шустера, і патякає там донесхочу.
Reply
не треба заплющувати очі на те очевидне, що відбувалось з перших днів її ще першого прем'єрства.
мабуть ця влада була б чудова, якби Янукович не кинув Юлію і ПРіБЮТ відбувся.
Reply
Leave a comment