Rus значит Русский

[eaniton]

В последнее время я часто рефлексирую на тему, почему я русская, что делает меня русской, и чувствую ли я себя русской. В НГУ в коридорчике ФИЯ висит стенгазета "I'm Russian, because.. " и дальше перечисления: потому что пельмени, баня, медведи, люблю кататься на лыжах, живу в самой большой стране в мире, ценю прошлое, у нас самая великая

Comments

[gatta_13]

Мне кажется, что русским человека делает, во-первых, культура, но не та, которая Пушкин, Достоевский, а которая башорг, Приключения Шурика, Ну Погоди и т. д. Во-вторых, воспитание: каша - это полезно, на обед надо есть суп, заходя в дом, нужно снимать обувь. В-третьих, история, но это история твоего детства, история твоих родителей.

Когда общаешься с иностранцами, столкновения интересов, конечно, нет, но все равно нет той легкости общения, которая была бы с аналогичным русским. В частности, поэтому я всегда хотела, чтобы муж у меня был русский или хотя бы выросший в русской среде, иначе близко общаться довольно сложно, понимать с полуслова меня вряд ли будут.

[eaniton]

Нуу, не, я про национальную идентичность. В твоем примере все равно, русский ты или француз, лишь бы муж и друзья были такой же национальности. Это понятно. Я же о том, что нас, русских, отличает, вот чтобы прям самому понятно было "я русский", а не англичанин или немец.

Про суп, обувь, ну погоди и проч - для меня эти примеры, во-первых, не канают, потому что не люблю ни суп, ни Шурика, а "Ну, погоди" особенно терпеть не могу, и предпочту, соответственно, французские комедии и "Том и Джерри".

А во-вторых, эти бытовые штучки слишком мелки, на мой взгляд. Быт мне не важен совсем. Снимать обувь, не снимать, кашу есть или мюсли, лично мне без разницы, быт я легко перестраиваю :) Я о чем-то более высоком.

История моего детства и моих родителей - хмм, не знаю, за что там зацепиться... Возможно, свобода.. надо подумать.

[gatta_13]

Я имела в виду, что для меня, как для русской важен русский муж. Логично, что для француженки, для которой важна национальная идентичность, нужен муж француз.

Про суп, обувь и тд - именно из таких вещей, из мелких, складывается национальная идентичность. Например, вот тебе история про суп. Мне в роддоме педиатр рассказывает рекомендации по питанию: "Ешьте больше супов, я знаю, вы, русские, любите супы." И дело не в том, что ты предпочтешь "Том и Джерри", а в том, что ты, увидев нарисованного волка, поймешь, что он из "Ну Погоди".

К тому же все эти бытовые штучки растут из крупных событий: кухня, язык, быт. Еще одна русская черта: искать возвышенные причины. Для многих иностранцев вот такие мелкие отличия как раз и являются идентификационными.

[eaniton]

А увидев нарисованного мышонка, я пойму, что он - Микки Маус :)) Это не сделает меня американкой, это просто означает, что я знакома с частью культуры этой страны. Национальность же - это больше, я надеюсь.
Допустим, даже если ты досконально знаешь культуру хм.. Италии, можно ли говорить, что ты итальянец? Можно ли говорить, что ты итальянец, если ты совершаешь все местные бытовые ритуалы?

[gatta_13]

Микки-Маус слишком известен и переведен на очень много языков. Тут нужно брать что-то более местное.

И мы говорим о национальности по рождению или о самоидентификации? Если про национальность по рождению, то как родилась русской, так ей и останешься. Если о самоидентификации, то тут несколько сложнее. Если ты знаешь бОльшую часть культуры, говоришь на языке и на автомате выполняешь разные бытовые ритуалы, например, Италии, то другие люди будут воспринимать тебя как итальянца. Знаешь же популярные списки: вы долго живете в Италии, если...

Другой вопрос, что для того, чтобы досконально узнать культуру, нужно в это стране прожить очень долгое время и, чем ты старше, тем сложнее тебе перестроиться. Ведь есть еще культура для младенцев, всякие там потешки-колыбельные, которые вообще нигде не изучают, они только местными жителями передаются.

[eaniton]

Да! Я именно о самоидентификации в отрыве от страны рождения. Списки - это не то. Я Не про свой/чужой, не про качества или быт, а про объединение большой общности чем-то глубинным.

[light__blue]

Простите, что опять вторгаюсь не в свою ветку)
Я вот так и не могу понять, что ты подразумеваешь под "глубинным" и почему качества не подходят под это определение, ведь они же - продолжение ценностей.
Ну и всю общность чем-то одним охватить я даже не знаю как, всегда будет разнородность же. Язык в этом смысле для русских не подходит, так как является межнациональным.

[eaniton]

А черт его знает, что я хочу понять) У меня в голове какой-то полный раздрай и я его перекидываю на окружающих, чтобы тоже помучались)

[gatta_13]

Потому что она русская, а русские всегда стремятся к масштабности, глобальности и глубинности, простите. :-)

[eaniton]

Нене, это Гексли стремятся к обобщениям, это из другой секты))

[gatta_13]

Опять же вопрос: тебе нужна самоидентификация (я - человек, я русский, я - фотограф) или объединение общества по какому-нибудь великому признаку (мы - страна, победившая фашизм, мы - одна шестая часть суши)? Это же разные вещи! Причем первая лучше всего определяется в обществе чужих (например, при долгой жизни за границей), вторая - при жизни в обществе своих.

[eaniton]

Мне надо за что-то зацепиться, что жалко выбросить из жизни. "Ну, погоди", кашу, обувь, победу над фашизмом, гордость за величие, и даже Шурика - выброшу и вспоминать не буду, это все не про меня. Вопрос - есть ли что-то, что выбросить будет невозможно. Ну да, я понимаю, это личное, но я сразу предупреждала, что рефлексирую)

[gatta_13]

А зачем тебе за что-то цепляться? Человек - он хорошо приспосабливается при необходимости. Насколько у меня сложилось впечатление, за границей больше всего люди страдают от того, что все надо начинать сначала, начиная от кардинальной смены работы, заканчивая потерей знакомой бабушки на рынке, у которой ты всегда покупаешь молоко; от того, что все теперь по-другому: климат, быт, язык, в конце концов, (у нас, например, летом очень жарко, а зимой очень холодно, при этом дорогое электричество, поэтому все время нужно делать выбор между некомфортной температурой и счетами за комуналку в ползарплаты); и, третье, но чуть ли не самое важное, это отсутствие привычных продуктов, я страдаю от отсутствия кисломолочки, Тарк от отсутствия нежирной красной рыбы.

Так что если ты думаешь о том, уехать или не уехать, то думать надо, насколько тебе важна привычная среда, знакомые люди, налаженный быт и т.д. И, кстати, думать надо бы быстрее, потому что в разных странах еще и разная школьная система, а во многих еще и чем раньше ты впишешься, тем лучше.

[eaniton]

О рыбе мне совсем не думается. Думается о чувствах, сожалениях, сомнениях. Мне грустно и уныло. Если мы закончим начатое, то это будет не просто с кровью. Я половину скелета тут оставлю и обе части будут еще долго кровоточить.

[gatta_13]

Чувствую, что ты явно хотела задать какой-то другой вопрос, нежели в посте...

[eaniton]

Мне хотелось затронуть тему, на которую мне не хочется говорить напрямую, поэтому я выбрала один из аспектов, но все восприняли его более буквально, чем я ожидала) Так что соглашусь, что вопрос поставлен коряво и некорректно)