Пересматривая этот фильм, вдруг впервые ощутил странную тоску вполне определенного характера. Я завидую людям из западных стран. У их стран есть прошлое
( Read more... )
сумма: что за упаднические натсроения?spiegelmanSeptember 1 2005, 01:39:37 UTC
я что-то от логики поста отстал (да, это почти придирка).
ты завидуешь тому, что у их стран есть прошлое или тому, что в городе, в котором ты живёшь, не чувстсвуется дух многовековой? наконец, ты это >Наше будущее - колосс на глиняных ногах.< серьёзно? тогда а) такое ощущение, что если бы так не было, всё было бы окей б) но тогда это, сам понимаешь, ещё доказать надо и, наконец, а что им завидовать? в этом есть какая-то их заслуга? для скольких из них это имеет какое-то значениеи сколько этой культуры достойны? наконец, вспомни свои комментарии на строчку "Culture is a dying whore here in the heart of europe" (если помнишь).
на самом деле, видимо, тут я тебя просто внутренне не понимаю. (хотя, с чем согласен - жить в той обстановке мне тоже кажется лучше, но совсем с другими оттенками и акцентами)
Re: сумма: что за упаднические натсроения?e_v_chesSeptember 1 2005, 02:02:12 UTC
Я завидую тому, что у их стран есть прошлое, и это прошлое никуда не деется при более детальном, на уровне городов, рассмотрении. И противопоставляю этому наш город.
Есть ли в этом их заслуга? Да, несомненно. Эти люди не кидались "все поломать и переделать" на три раза. Ладно, даже на два, за Петра первого я не могу судить весь народ. Им, этим людям, хватило мозгов, терпения ли, чтобы эволюционно достичь того, чего мы не добились за две революции. Насчет остального подумаю. Хотя не принципиально конечно :)
Мостовых, мощеных брусчаткой? Я по ним ездил; асфальт удобнее, ей-ей...
Культурных традиций? Молодчиков, которые еще лет шестьдесят назад ходили по этим брусчатым мостовым и орали: "Zum letzten Mal wird nun Appell geblassen..."? Вся Европа легла под них, как трава - вместе с ее культурными традициями и многовековой историей.
Что еще? Экзистенциализм? Постмодернизм? "Словарь культурного наследия ХХ века", где после каждого второго автора стоит гордое (гордое!) определение "Шизоид-аутист"? Америка сыграла титаническую роль в становлении политики и права ХХ столетия, сравнимую с ролью древнего Рима; СССР и Россия сыграли не меньшую роль в фундаментальных отраслях науки, в социальных процессах на планете; а что такого выдающегося сделала Европа, по крайней мере за послевоенный период
( ... )
А мне понравились англичане. Впрочем, наверное это потому что они были порядком разбавлены у нас в школе марроканцами, китайцами, турками, поляками, русскими, чехами, японцами, и проч, и проч... :)
и кстати о людях и культуре.spiegelmanSeptember 1 2005, 11:22:22 UTC
если говорить о людях, то в России люди являются живой культурой, а не мёртвые здания. это я отдаю дань и говорю об восхитительном явлении - великолепном (да, я его таковым считаю) бесплатном образовании, в т. ч. и высшем. что там с этим на западе? а вот то, что это сейчас хотят как-то потеснить - то повод для размышлений и другого разговора, как ты помнишь :)
Фильм ничего, да. Но у России - самое клевое прошлое. Оно разнообразное и текучее, непонятно-непредсказуемое, как будто это и не прошлое вовсе даже, а будущее. Прошлое России свободно от какой-то одной навязанной кем-то модели, оно всякое. Что бы ты ни думал про прошлое, можно сказать - да, у России и такое тоже было. Крестовые походы, улицы с брусчаткой, торжественные церковные песнопения и пляски с бубнами, барабанные ритмы, светлое future in the past, Великая Идея, здания из стекла и бетона, Космическое Сито - все это было у России в прошлом. А у буржуев что? Одна только брусчатка. Пфуй.
А о будущем я вообще молчу. У нас его на душу населения больше.
Йег. Все это было, да. Но все это оторвано. Все равно, что змея, которая любуется сброшенной в позапрошлом году кожей и комментирует, мол, смотрите, какая я красивая.
Ну так это и правильно. Все более или менее мудрые народы поступают таким образом. Не цепляются за старую шкуру, а просто вешают ее на стену и время от времени любуются. Зачем же стеснять себя мертвым грузом прошлого? Обновление ист зер гут.
Один только вопрос...foxy_ljSeptember 1 2005, 18:00:10 UTC
ходят по улицам, мощеным круглым булыжником. Интересно, кто нибудь из тех, кто восхищается круглым булыжником, пробовал ходить по нему на каблуках фиг с ними, с каблуками, возить коляску???
Re: Один только вопрос...e_v_chesSeptember 2 2005, 02:55:50 UTC
По теме ноу комментс, объяснять даже скучно. А оффтопом могу сказать, что я в свое время, года эдак в 4, в Питере ходил по булыжной мостовой. Убиться, ага. Я между этими булыжниками почти целиком проваливался, как меня тогда родители не потеряли, ума не приложу :)
Comments 17
P.S. И иконопись разная здесь ни при чем.
Reply
ты завидуешь тому, что у их стран есть прошлое или тому, что в городе, в котором ты живёшь, не чувстсвуется дух многовековой?
наконец, ты это >Наше будущее - колосс на глиняных ногах.< серьёзно? тогда а) такое ощущение, что если бы так не было, всё было бы окей
б) но тогда это, сам понимаешь, ещё доказать надо
и, наконец, а что им завидовать? в этом есть какая-то их заслуга? для скольких из них это имеет какое-то значениеи сколько этой культуры достойны?
наконец, вспомни свои комментарии на строчку "Culture is a dying whore here in the heart of europe" (если помнишь).
на самом деле, видимо, тут я тебя просто внутренне не понимаю. (хотя, с чем согласен - жить в той обстановке мне тоже кажется лучше, но совсем с другими оттенками и акцентами)
Reply
Есть ли в этом их заслуга? Да, несомненно. Эти люди не кидались "все поломать и переделать" на три раза. Ладно, даже на два, за Петра первого я не могу судить весь народ. Им, этим людям, хватило мозгов, терпения ли, чтобы эволюционно достичь того, чего мы не добились за две революции.
Насчет остального подумаю. Хотя не принципиально конечно :)
Reply
Мостовых, мощеных брусчаткой? Я по ним ездил; асфальт удобнее, ей-ей...
Культурных традиций? Молодчиков, которые еще лет шестьдесят назад ходили по этим брусчатым мостовым и орали: "Zum letzten Mal wird nun Appell geblassen..."? Вся Европа легла под них, как трава - вместе с ее культурными традициями и многовековой историей.
Что еще? Экзистенциализм? Постмодернизм? "Словарь культурного наследия ХХ века", где после каждого второго автора стоит гордое (гордое!) определение "Шизоид-аутист"? Америка сыграла титаническую роль в становлении политики и права ХХ столетия, сравнимую с ролью древнего Рима; СССР и Россия сыграли не меньшую роль в фундаментальных отраслях науки, в социальных процессах на планете; а что такого выдающегося сделала Европа, по крайней мере за послевоенный период ( ... )
Reply
Reply
-Это наша Родина, сынок!
Я тоже люблю старые замки и узенькие мостовые. Я полюбил их в Бремене.
Но ЖИТЬ там я не хочу... Все дело в людях...
Reply
Reply
Reply
Крестовые походы, улицы с брусчаткой, торжественные церковные песнопения и пляски с бубнами, барабанные ритмы, светлое future in the past, Великая Идея, здания из стекла и бетона, Космическое Сито - все это было у России в прошлом. А у буржуев что?
Одна только брусчатка.
Пфуй.
А о будущем я вообще молчу. У нас его на душу населения больше.
Reply
Reply
Обновление ист зер гут.
Reply
Интересно, кто нибудь из тех, кто восхищается круглым булыжником, пробовал ходить по нему на каблуках фиг с ними, с каблуками, возить коляску???
Reply
А оффтопом могу сказать, что я в свое время, года эдак в 4, в Питере ходил по булыжной мостовой. Убиться, ага. Я между этими булыжниками почти целиком проваливался, как меня тогда родители не потеряли, ума не приложу :)
Reply
Leave a comment