Послание президента . и из чего состоят недовольные

[e_n_p]

Только что прослушал послание. Сразу чтоб отсеять "борцов с выборами" и прочих болтологов, которых не волнует Россия (Москва в неё не входит):
"МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ!"

Настоящая речь "лидера" (чего бы то ни было) Перечень конкретных достижений, и список намеченных для реализации дел.
Всё сказанное касалось всей России.
Но!

Comments

[rogue_modron]

>ОНИ ВСЕ В ОСНОВНОМ БЮДЖЕТНИКИ из НЕ ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ СОСТОЯНИЕ ГОСУДАРСТВА СФЕР ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Сферу науки и образования вы сюда относите?

[e_n_p]

А вы сами как думаете?

Эти сферы деятельности, появились как отдельные, ПОСЛЕ ТОГО, КАК ПРОИЗВОДИТЕЛИ СТАЛИ СОЗДАВАТЬ ПЕРЕИЗБЫТОК ПРОДОВОЛЬСТВИЯ.
До этого, земледельцы и ремесленники, сами пели, плясали, и изобретали лопату. В свободное от работы время. И сами оборонялись. И политические переговоры вели с соседними племенами.

Читайте классиков о "Причинах появления разделения труда".

[rogue_modron]

Значит, относите.

[e_n_p]

Конечно!
Видимо вы не совсем правильно поняли мои слова:

"НЕ ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ СОСТОЯНИЕ ГОСУДАРСТВА "

Они не означают что эта сфера деятельности не нужна. Она практически находится на содержании производительных сил общества. И их существование зависит от ВВП общества. А не наоборот.

Наглядный пример, кризис в Европе. Бюджетные расходы превысили производительные возможности.
Европа на грани краха.

Не знаю поняли ли вы... что первично, а что вторично, в существовании любого человеческого сообщества. Но умнее сказать я не могу.

Могу только конкретнее добавить.
До разделения труда, народ исследования проводил в процессе производства, и обучение детей всегда происходило в процессе работы, или игр имитирующих ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ (хоть охоту, хоть собирательство, или земледелие со скотоводством) деятельность своих родитилей.
При появлении избытка производства, появилась возможность отдельно заниматься наукой и образованием.

[e_n_p]

> "Сферу науки и образования вы сюда относите?

Могу привести ещё пример.
Северная Корея.

Атомную бомбу сконструировали, Все поголовно образованные. Государство все средства вкладывает в это.

Но уровень жизни и развитие самого государства, на уровне развивающихся стран.

[rogue_modron]

В общем-то я вас понял, но слово «определяющий» здесь всё-таки не совсем к месту. Потому что технологии и производительные силы тоже надо где-то выращивать.

А в случае с КНДР, думаю, виноваты в первую очередь неэкономические причины, такие как изоляция в международных отношениях. Например, под сельское хозяйство у них запахано практически всё, что можно (даже склоны в предгорных районах), мобилизованы силы, техника, но голод всё равно случается.

[e_n_p]

> "думаю, виноваты в первую очередь неэкономические причины,"

Виноваты ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКИЕ причины.

Которые ещё Карл Маркс описал: "Социализм можно построить, только создав СОЗНАТЕЛЬНОГО ЧАСТНОГО СОБСТВЕННИКА."

Коллективный труд, никогда не бывает производительным.
В СССР в 37 году отказались в производстве от "бригадных методов труда". Перейдя на индивидуальный труд (где это возможно по технологии) со сдельной оплатой, производительность выросла в ДЕСЯТЬ РАЗ.

Все до единой страны, где СССР насаждал "колхозы" просто рухнули. Осталась одна Северная Корея.
А Африке так вообще практически подохли с голоду.

[rogue_modron]

Т.е. главной причиной крушения социалистического блока вы видите в отступлении от постулата Маркса о необходимости развитого капитализма для перехода к социалистическим преобразованиям?

[e_n_p]

Вы правильно поняли. И сами видите.

Самый первый это понял Китай.
За 10 лет до нашей перестройки, раздал ВСЮ землю крестьянам. ЗА ОДИН ГОД КИТАЙ ПОБЕДИЛ ГОЛОД.
А сейчас в Китае только 20% промышленности у Государства.

Весь мир завален китайскими товарами.

[rogue_modron]

Насчёт того, сохранился ли в Китае социализм, многие высказываются весьма пессимистично.

[e_n_p]

Вот в этом и дело!
Там остался только управленческий монополизм одной партии.

Всё остальное "капитализм с китайским лицом".

Но там есть ещё и национальный фактор.
Китайцы по природе очень работящие. В отличии от русских потомков крепостных крестьян.

Когда в Китае всё раздали в частную собственность, все кинулись работать.
А в России всё начали разворовывать и пропивать.

[rogue_modron]

>Когда в Китае всё раздали в частную собственность, все кинулись работать. А в России всё начали разворовывать и пропивать.

Я так понимаю, дело не сколько в менталитете народа, сколько в методах приватизации. У нас собственность на средства производства досталась теневикам и выходцам из партбюрократии, которые не отличаются трудоголизмом и протестантской этикой.

[e_n_p]

Не совсем верно.

Неважно кому чего досталось. Важно что БРАЛИ ДЛЯ РАСПРОДАЖИ А НЕ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА.

Это я лично знаю.

[e_n_p]

> "средства производства досталась теневикам и выходцам из партбюрократии, "

Это досталось "красным директорам"

Теневикам нихрена не досталось. Они воровали по месту где придётся. Как и раньше жили.

А партийные работники разобрали социалку, торговлю, финансы.

[e_n_p]

> "дело не сколько в менталитете народа, сколько в методах приватизации."

К сожалению именно в менталитете.

Кто у нас сейчас за копейки работает на стройках и в ЖКХ, и даже в сельском хозяйстве, в СРЕДНЕЙ ПОЛОСЕ РОССИИ?

Русских хрен загонишь. Они лучше в рекетиры пойдут.

У меня знакомые достаточно раскрученые, чтоб быть категорически против найма русских: "Работают только пока над ними стоит начальник. В остальное время пьют и разворовывают"

Я сам лично у кума 3 года работал таким надсмотрщиком. Русские тащили всё, вплоть до шурупов и овощей ЗАКУПЛЕННЫХ ДЛЯ ИХ ЖЕ ПРОКОРМА.
Пока он не нанял украинцев. А они тоже оказались русскими. Я не выдержал и уволился. Не успевал за всеми проследить.

Теперь он нанимает чурок.
Такая же фигня и с рестораном моего друга. Ресторан стал прибыльным, когда он сделал его китайским.

[rogue_modron]

Может, русским идея нужна для работы? :) Стахановцы же у нас были.