ещё один взгляд на причины поражения в первые дни ВОВ
Интересную статью прочитал. http://www.znanie-sila.su/?issue=articles/issue_2812.html&rr=3&razd=1&r=1
Встретил новые факты, высказанные вслух. Как об армии, так и о самом советском народе.
Очень многое было и мне известно от участников, но никогда не встречавшееся в "официальных" мнениях и "историях".
Немного прокомментирую
Неизученная война
Олег Будницкий
«Социальная история войны еще не написана», - утверждает доктор
исторических наук, профессор Национального исследовательского
университета «Высшая школа экономики», ведущий сотрудник Института
российской истории РАН Олег Будницкий нашему корреспонденту.
- Судя по вашим рассказам о войне, представления о ней широкой
публики, вынесенные со школьных уроков и из многочисленных телепередач,
очень далеки от действительности.
. Я с детства слышал разные истории участников боевых действий. Которые совершенно не совпадали с тем, чему меня власть учила. Сколько у меня ещё в школе было неприятностей, от того, что я сомневался в предлагаемых мне на уроках сказках, и виденого в фильмах. Ссылаясь на слова своих воевавших родственников и знакомых.
К примеру.
Вопреки фильмам и (и мнению нынешних коммунистов) о том как наша авиация побеждала немцев. Моя мама воевавшая во фронтовой истребительной авиации, (с ноября 41 по октябрь 45) рассказывала, что металлические истребители, с запасом топлива более чем на 20 минут, появились только в конце 42 года. Парашюты и радиостанции, в 43 году. Лётчики перед вылетом своих фанерных самолётов, только для сопровождения бомбардировщиков, прощались со всеми как перед смертью. Даже без боёв, возвращались не все.
Знаменитый ИЛ-2 в конце 43 года появился. И то с таким тяжёлым управлением, что ПОЛОВИНА не возвращалась с вылетов. Без всяких боёв. Весь их авиаполк сняли с линии фронта, и на 3 месяца отправили на обучение лётчиков и техников, и на доработку самих самолётов. И по ходу войны шли постоянные доработки.
И вот только в этой статье, впервые за свою жизнь, я встретил подтверждение этому:
"Сказывалась нехватка квалифицированных кадров и в военной
промышленности, и чем сложнее была боевая техника, тем выше был уровень
аварийности. Особенно в авиации. Сказывалась и ускоренная подготовка
летчиков. За первый квартал 1941 года в ВВС РККА из-за катастроф и
аварий погиб 141 человек и было разбито 138 самолетов. В среднем
разбивалось 1,5 самолета в день."
Так было ещё до боевых условий. А вот цифры о потерях в войну:
Всего же за годы
войны советская авиация потеряла более 88 тысяч самолетов, причем свыше
43 тысяч самолетов приходится на боевые потери; еще 45 тысяч боевых
машин погибло в результате аварий и других чрезвычайных происшествий,
было списано за непригодностью и т.д.
Добавлю ещё слова моего сотрудника, который воевал командиром танка ещё в Монголии и Финляндии.
Так он говорил, что танки встретившие немцев были такие, что как только начнёт стрелять крупнокалиберный пулемёт, все падали на пол, и ждали когда он замолкнет от перегрева. Т-34 массово пошли только в конце 43 года.
Это вопреки советским фильмам, где с первых дней войны Т-34 давали жару немцам.
Один танк прилагался к одному полку пехоты. и то он мог оказаться лёгким английским
далее в статье идут ранее неизвестные факты о репрессиях против командующих и неизвестние их фамилии.
Многих кого не успели уничтожить, всё-таки вернули на войну
Комбриг А.В. Горбатов - арестован, перенес пытки, побои. К счастью, не
умер, был отправлен в лагерь на Колыму, затем освобожден, возвращен в
армию, прошел всю войну, закончил ее генерал-полковником, командующим
армией, и именно его войска встретились в 1945 году с американцами на
Эльбе. Затем был комендантом Берлина. А вполне мог превратиться в
«лагерную пыль».
Разговоры о том, что репрессии расчистили путь молодым и талантливым,устранили «затор» из командиров эпохи Гражданской войны не толькоаморальны - они нелепы и не отражают исторических реалий.
Процитирую записку маршала Жукова о командных кадрах, адресованную
начальнику Главного управления кадров Наркомата обороны Ф.И. Голикову -
обратите внимание на дату! - 22 августа 1944 года:
«Мы не имели заранее подобранных и хорошо обученных командующих
фронтами, армиями, корпусами и дивизиями. Во главе фронтов встали люди,
которые проваливали одно дело за другим (Павлов, Кузнецов, Попов,
Буденный, Черевиченко, Тюленев, Рябышев, Тимошенко и др.). Людей знали
плохо. Наркомат обороны в мирное время не только не готовил кандидатов,
но даже не готовил командующих - командовать фронтами и армиями. Еще
хуже обстояло дело с командирами дивизий, бригад и полков. На дивизии,
бригады и полки, особенно второочередные, ставились не соответствующие
своему делу командиры.»
Если мне не изменяет память, то эту записку я читал в воспоминаниях Жукова, Хрущёвского издания.
А вот ещё вопреки мнению неокоммугистов
Чрезвычайно высоко ценил маршал победы командующего белорусским военным
округом И.П. Уборевича, под началом которого служил. Еще раз процитирую
Жукова: «Мне пришлось неоднократно участвовать в окружных маневрах. Но
особо ценный оперативно-тактический опыт я получил, участвуя в больших
окружных маневрах… оглядываясь назад, я должен все же сказать, что
лучшим командующим округом был командарм I ранга И.П. Уборевич. Никто из
командующих не дал так много в оперативно-тактической подготовке
командирам и штабам соединений, как И.П. Уборевич и штаб округа под его
руководством».
После ареста Уборевича командующим округом был назначен командарм I
ранга И.П. Белов, по словам Жукова, «хорошо разбиравшийся в оперативных
вопросах». Начальником штаба стал А.М. Перемытов, а членом Военного
совета - армейский комиссар А.И. Мезис.
Все - расстреляны. Такая вот подготовка к войне.
Добавлю и еще одно немаловажное обстоятельство - Уборевич, Белов,
многие другие командиры Красной армии в период советско-германского
сотрудничества в 1920-1930-е годы бывали в Германии, слушали лекции в
германских военно-учебных заведениях, участвовали в качестве
наблюдателей в маневрах. Они хорошо представляли себе будущего
противника. Почти все стажеры, за исключением, кажется, генерала
(будущего маршала) К.А. Мерецкова, были расстреляны. Как же - бывали за
границей, значит, шпионы.
А вот как говорится об отношении к людям во время войны
По представлениям некоторых наивных людей, режим коренным образом изменился в годы войны. Власть на самом деле испугалась. Реакция Сталинаи tutti quanti на начало войны была предсказуемой: усиление репрессий,
очередная «зачистка» страны. Хорошо известно, что в западных областях
СССР были произведены массовые расстрелы заключенных. Так, из тюрем
Львовской области «убыло по 1-й категории 2464 человека», из тюрем
Станиславской области - 1000 человек, из тюрьмы г. Тернополя - 500
человек. Напомню, что на чекистском жаргоне «убыть по 1-й категории»
означало быть расстрелянным. Можно было бы подумать, что это явление
исключительное, характерное только для западных, недавно присоединенных
областей, да еще в условиях стремительно наступающей германской армии.
Однако волна превентивных репрессий прокатилась по всей стране,
обрушившись на «подозрительных» в районах за тысячи километров от
театра боевых действий. В Кировской области, население которой
составляло чуть более 2 миллионов 200 тысяч человек, в первые дни войны
было расстреляно около тысячи «потенциально опасных» граждан: от
воров-рецидивистов до участников «православно-монархического подполья»
(обратите внимание на эту формулировку; пройдет немного времени и власть
начнет заигрывать с церковью). Летом 1941 года судами области
выносилось от 12 до 17 смертных приговоров в сутки. И далее в 1941-1942
гг. расстрелы «предателей, паникеров, членовредителей» были
систематическими, сопоставимыми по масштабам с репрессиями 1937 года...
Людей уничтожали не за конкретную вину, а в «превентивном порядке».
Тут не сказано о депортациях нерусских.
А вот что говорится о грамотности населения, вопреки КПРФовцам, одной из заслуг Стаоина, говорящих о ВСЕОЩЕЙ ГРАМОТНОСТИ
Накануне войны по официальной статистике пятая часть взрослого населения оставалась
неграмотной. Правда, уровень неграмотности среди населения в возрасте
9-49 лет был ниже - около 11%. Однако критерии грамотности, которыми
руководствовались переписчики, были своеобразными: умение читать по
слогам и подписать свою фамилию на родном или русском языке.
Если посмотреть на формальное образование, то картина была также не
слишком радужной: на 1000 человек приходилось 6,4 человека с высшим
образованием и 77,8 со средним, причем в число лиц со средним
образованием включались и имевшие неполное среднее образование (7
классов).
Моя бабушка умерла в 69 году, не зная ни одной буквы. И все её подружки и соседки, ее ровестницы так же были безграмотны.
Интересно ещё рассказано про настроения сельских жителей. Которые не то что шли добровольцами "ЗА Родину! За сталина". а вообще к армиям относились как "Ваши" и "немцы"
В октябре 1941-го, выбираясь из вяземского «котла», капитан (будущий
генерал) Илларион Толконюк был неприятно удивлен тем, что крестьяне
«бойцов Красной Армии… называли «ваши», а немцев - «они». Да и вообще
сельское население Смоленщины и Подмосковья оказалось неприветливым и
совсем не напоминало «гостеприимных советских людей».
Два года спустя сержант Борис Комский вместе с командойвыздоравливающих шел пешком из госпиталя по Орловщине и Брянщине к местуназначения. 2 октября 1943 г. в Турищеве он записал в дневнике: «люди злые, и немцев, и солдат… на каждом шагу змеями называют».
О подобном отношении русских тех земель к советским солдатам и моя мама рассказывала.
Что кормили их хреново (пока не перешли за границу) котелок супа с четырмя картошинами и десятком горошин с жучками на черверых. И одна банка колбасного американского фарша на весь день. (обмудирование у них как у техников так и у шоферов, было английское)
Так вот когда драпали, и когда наступали, бегали солдаты и на рынки и по домам, чтоб выменять чего-нибудь на махорку. Так вот в русских областях, даже уже на освобождаемых от немцев, никогда никакой уступки в цене нельзя было добиться, Хоть орденами махай, хоть ранения показывай.
А когда вощли в Украину, там люди несли всё что могли солдатам.
Одна украинка пригласила девушек (шоферов) к себе во двор чтоб покормить, накрошила в кислое молоко хлеба, и поставила на стол. А в закрытой хате детишки орут. Ну хозайке предложили выпустить детей на волю. И получили ответ: "Они увидят что я вас кормлю, а им мне нечего дать. Потерпят".
Ну пришлось всем бросить есть и заставить кормить детей. Мама до сих пор плачет, когда это вспоминает.
Через три дня в г. Локоть Комский делает еще более поразительную
запись: «С охотой шли на партизан орловские мужички. Немцы им доверяли
оружие и даже не сомневались в их верности. За «карателями» ехали их
жены и грабили партизанское добро. Над семьями партизан жестоко
издевались. Отвратительный народ. Многие и теперь смотрят на нас
враждебно. Партизаны ненавидят их, как врагов».
А вот это вообще вопреки распространённому коммунистами мнению. Что якобы только бандеровци всякие и Корниловцы полицаями были.
У моей бабушки в станице, полицаем был коммунист, который проводил в 33г коллективизацию, и изымал всё под метйлку у казаков.
После войны оп опять стар партийцем в Сельсовете.
Его сын, мне пацану, позвоночник повредил веслом, когда застал меня с удочкой в его лодке.
Я даже фамилию запомнил - Малахатка.
Моя мама хотела пойти к ним поругаться, а бабушка запретила: "Не вздумай, он член сельсовета"
Это я так, кое чего понадёргал. Что подтверждает мои знания, почерпнутые не из историков-коммунистов, а от участников.
Встретил новые факты, высказанные вслух. Как об армии, так и о самом советском народе.
Очень многое было и мне известно от участников, но никогда не встречавшееся в "официальных" мнениях и "историях".
Немного прокомментирую
Неизученная война
Олег Будницкий
«Социальная история войны еще не написана», - утверждает доктор
исторических наук, профессор Национального исследовательского
университета «Высшая школа экономики», ведущий сотрудник Института
российской истории РАН Олег Будницкий нашему корреспонденту.
- Судя по вашим рассказам о войне, представления о ней широкой
публики, вынесенные со школьных уроков и из многочисленных телепередач,
очень далеки от действительности.
. Я с детства слышал разные истории участников боевых действий. Которые совершенно не совпадали с тем, чему меня власть учила. Сколько у меня ещё в школе было неприятностей, от того, что я сомневался в предлагаемых мне на уроках сказках, и виденого в фильмах. Ссылаясь на слова своих воевавших родственников и знакомых.
К примеру.
Вопреки фильмам и (и мнению нынешних коммунистов) о том как наша авиация побеждала немцев. Моя мама воевавшая во фронтовой истребительной авиации, (с ноября 41 по октябрь 45) рассказывала, что металлические истребители, с запасом топлива более чем на 20 минут, появились только в конце 42 года. Парашюты и радиостанции, в 43 году. Лётчики перед вылетом своих фанерных самолётов, только для сопровождения бомбардировщиков, прощались со всеми как перед смертью. Даже без боёв, возвращались не все.
Знаменитый ИЛ-2 в конце 43 года появился. И то с таким тяжёлым управлением, что ПОЛОВИНА не возвращалась с вылетов. Без всяких боёв. Весь их авиаполк сняли с линии фронта, и на 3 месяца отправили на обучение лётчиков и техников, и на доработку самих самолётов. И по ходу войны шли постоянные доработки.
И вот только в этой статье, впервые за свою жизнь, я встретил подтверждение этому:
"Сказывалась нехватка квалифицированных кадров и в военной
промышленности, и чем сложнее была боевая техника, тем выше был уровень
аварийности. Особенно в авиации. Сказывалась и ускоренная подготовка
летчиков. За первый квартал 1941 года в ВВС РККА из-за катастроф и
аварий погиб 141 человек и было разбито 138 самолетов. В среднем
разбивалось 1,5 самолета в день."
Так было ещё до боевых условий. А вот цифры о потерях в войну:
Всего же за годы
войны советская авиация потеряла более 88 тысяч самолетов, причем свыше
43 тысяч самолетов приходится на боевые потери; еще 45 тысяч боевых
машин погибло в результате аварий и других чрезвычайных происшествий,
было списано за непригодностью и т.д.
Добавлю ещё слова моего сотрудника, который воевал командиром танка ещё в Монголии и Финляндии.
Так он говорил, что танки встретившие немцев были такие, что как только начнёт стрелять крупнокалиберный пулемёт, все падали на пол, и ждали когда он замолкнет от перегрева. Т-34 массово пошли только в конце 43 года.
Это вопреки советским фильмам, где с первых дней войны Т-34 давали жару немцам.
Один танк прилагался к одному полку пехоты. и то он мог оказаться лёгким английским
далее в статье идут ранее неизвестные факты о репрессиях против командующих и неизвестние их фамилии.
Многих кого не успели уничтожить, всё-таки вернули на войну
Комбриг А.В. Горбатов - арестован, перенес пытки, побои. К счастью, не
умер, был отправлен в лагерь на Колыму, затем освобожден, возвращен в
армию, прошел всю войну, закончил ее генерал-полковником, командующим
армией, и именно его войска встретились в 1945 году с американцами на
Эльбе. Затем был комендантом Берлина. А вполне мог превратиться в
«лагерную пыль».
Разговоры о том, что репрессии расчистили путь молодым и талантливым,устранили «затор» из командиров эпохи Гражданской войны не толькоаморальны - они нелепы и не отражают исторических реалий.
Процитирую записку маршала Жукова о командных кадрах, адресованную
начальнику Главного управления кадров Наркомата обороны Ф.И. Голикову -
обратите внимание на дату! - 22 августа 1944 года:
«Мы не имели заранее подобранных и хорошо обученных командующих
фронтами, армиями, корпусами и дивизиями. Во главе фронтов встали люди,
которые проваливали одно дело за другим (Павлов, Кузнецов, Попов,
Буденный, Черевиченко, Тюленев, Рябышев, Тимошенко и др.). Людей знали
плохо. Наркомат обороны в мирное время не только не готовил кандидатов,
но даже не готовил командующих - командовать фронтами и армиями. Еще
хуже обстояло дело с командирами дивизий, бригад и полков. На дивизии,
бригады и полки, особенно второочередные, ставились не соответствующие
своему делу командиры.»
Если мне не изменяет память, то эту записку я читал в воспоминаниях Жукова, Хрущёвского издания.
А вот ещё вопреки мнению неокоммугистов
Чрезвычайно высоко ценил маршал победы командующего белорусским военным
округом И.П. Уборевича, под началом которого служил. Еще раз процитирую
Жукова: «Мне пришлось неоднократно участвовать в окружных маневрах. Но
особо ценный оперативно-тактический опыт я получил, участвуя в больших
окружных маневрах… оглядываясь назад, я должен все же сказать, что
лучшим командующим округом был командарм I ранга И.П. Уборевич. Никто из
командующих не дал так много в оперативно-тактической подготовке
командирам и штабам соединений, как И.П. Уборевич и штаб округа под его
руководством».
После ареста Уборевича командующим округом был назначен командарм I
ранга И.П. Белов, по словам Жукова, «хорошо разбиравшийся в оперативных
вопросах». Начальником штаба стал А.М. Перемытов, а членом Военного
совета - армейский комиссар А.И. Мезис.
Все - расстреляны. Такая вот подготовка к войне.
Добавлю и еще одно немаловажное обстоятельство - Уборевич, Белов,
многие другие командиры Красной армии в период советско-германского
сотрудничества в 1920-1930-е годы бывали в Германии, слушали лекции в
германских военно-учебных заведениях, участвовали в качестве
наблюдателей в маневрах. Они хорошо представляли себе будущего
противника. Почти все стажеры, за исключением, кажется, генерала
(будущего маршала) К.А. Мерецкова, были расстреляны. Как же - бывали за
границей, значит, шпионы.
А вот как говорится об отношении к людям во время войны
По представлениям некоторых наивных людей, режим коренным образом изменился в годы войны. Власть на самом деле испугалась. Реакция Сталинаи tutti quanti на начало войны была предсказуемой: усиление репрессий,
очередная «зачистка» страны. Хорошо известно, что в западных областях
СССР были произведены массовые расстрелы заключенных. Так, из тюрем
Львовской области «убыло по 1-й категории 2464 человека», из тюрем
Станиславской области - 1000 человек, из тюрьмы г. Тернополя - 500
человек. Напомню, что на чекистском жаргоне «убыть по 1-й категории»
означало быть расстрелянным. Можно было бы подумать, что это явление
исключительное, характерное только для западных, недавно присоединенных
областей, да еще в условиях стремительно наступающей германской армии.
Однако волна превентивных репрессий прокатилась по всей стране,
обрушившись на «подозрительных» в районах за тысячи километров от
театра боевых действий. В Кировской области, население которой
составляло чуть более 2 миллионов 200 тысяч человек, в первые дни войны
было расстреляно около тысячи «потенциально опасных» граждан: от
воров-рецидивистов до участников «православно-монархического подполья»
(обратите внимание на эту формулировку; пройдет немного времени и власть
начнет заигрывать с церковью). Летом 1941 года судами области
выносилось от 12 до 17 смертных приговоров в сутки. И далее в 1941-1942
гг. расстрелы «предателей, паникеров, членовредителей» были
систематическими, сопоставимыми по масштабам с репрессиями 1937 года...
Людей уничтожали не за конкретную вину, а в «превентивном порядке».
Тут не сказано о депортациях нерусских.
А вот что говорится о грамотности населения, вопреки КПРФовцам, одной из заслуг Стаоина, говорящих о ВСЕОЩЕЙ ГРАМОТНОСТИ
Накануне войны по официальной статистике пятая часть взрослого населения оставалась
неграмотной. Правда, уровень неграмотности среди населения в возрасте
9-49 лет был ниже - около 11%. Однако критерии грамотности, которыми
руководствовались переписчики, были своеобразными: умение читать по
слогам и подписать свою фамилию на родном или русском языке.
Если посмотреть на формальное образование, то картина была также не
слишком радужной: на 1000 человек приходилось 6,4 человека с высшим
образованием и 77,8 со средним, причем в число лиц со средним
образованием включались и имевшие неполное среднее образование (7
классов).
Моя бабушка умерла в 69 году, не зная ни одной буквы. И все её подружки и соседки, ее ровестницы так же были безграмотны.
Интересно ещё рассказано про настроения сельских жителей. Которые не то что шли добровольцами "ЗА Родину! За сталина". а вообще к армиям относились как "Ваши" и "немцы"
В октябре 1941-го, выбираясь из вяземского «котла», капитан (будущий
генерал) Илларион Толконюк был неприятно удивлен тем, что крестьяне
«бойцов Красной Армии… называли «ваши», а немцев - «они». Да и вообще
сельское население Смоленщины и Подмосковья оказалось неприветливым и
совсем не напоминало «гостеприимных советских людей».
Два года спустя сержант Борис Комский вместе с командойвыздоравливающих шел пешком из госпиталя по Орловщине и Брянщине к местуназначения. 2 октября 1943 г. в Турищеве он записал в дневнике: «люди злые, и немцев, и солдат… на каждом шагу змеями называют».
О подобном отношении русских тех земель к советским солдатам и моя мама рассказывала.
Что кормили их хреново (пока не перешли за границу) котелок супа с четырмя картошинами и десятком горошин с жучками на черверых. И одна банка колбасного американского фарша на весь день. (обмудирование у них как у техников так и у шоферов, было английское)
Так вот когда драпали, и когда наступали, бегали солдаты и на рынки и по домам, чтоб выменять чего-нибудь на махорку. Так вот в русских областях, даже уже на освобождаемых от немцев, никогда никакой уступки в цене нельзя было добиться, Хоть орденами махай, хоть ранения показывай.
А когда вощли в Украину, там люди несли всё что могли солдатам.
Одна украинка пригласила девушек (шоферов) к себе во двор чтоб покормить, накрошила в кислое молоко хлеба, и поставила на стол. А в закрытой хате детишки орут. Ну хозайке предложили выпустить детей на волю. И получили ответ: "Они увидят что я вас кормлю, а им мне нечего дать. Потерпят".
Ну пришлось всем бросить есть и заставить кормить детей. Мама до сих пор плачет, когда это вспоминает.
Через три дня в г. Локоть Комский делает еще более поразительную
запись: «С охотой шли на партизан орловские мужички. Немцы им доверяли
оружие и даже не сомневались в их верности. За «карателями» ехали их
жены и грабили партизанское добро. Над семьями партизан жестоко
издевались. Отвратительный народ. Многие и теперь смотрят на нас
враждебно. Партизаны ненавидят их, как врагов».
А вот это вообще вопреки распространённому коммунистами мнению. Что якобы только бандеровци всякие и Корниловцы полицаями были.
У моей бабушки в станице, полицаем был коммунист, который проводил в 33г коллективизацию, и изымал всё под метйлку у казаков.
После войны оп опять стар партийцем в Сельсовете.
Его сын, мне пацану, позвоночник повредил веслом, когда застал меня с удочкой в его лодке.
Я даже фамилию запомнил - Малахатка.
Моя мама хотела пойти к ним поругаться, а бабушка запретила: "Не вздумай, он член сельсовета"
Это я так, кое чего понадёргал. Что подтверждает мои знания, почерпнутые не из историков-коммунистов, а от участников.