политика уже и в Церкви делит народ
Очень интересную тему встретил. Описывающую политический отказ священника исполнять свой долг, и его наказание за это Церковью.
http://pretre-philippe.livejournal.com/247866.html
Самое интересное, что событие произошло давно. А тема возникла перед выборами.
какими-то политиками понадобилось и православный народ куда-то взбаламутить.
Судя по событиям и коментам - против существующей власти, однозначно. Привлечением православных и особенно противников МП на выборы.
А священник отказался освящать кабинеты администрации колонии, из-за несогласия с тем, что из всех олигархов арестован только Ходорковский.
Я тоже так же отношусь, к тому что остальные ворюги остаются на свободе. Хотя прекрасно понимаю что достаточно было напугать арестом одного, чтоб остальные стали немного честнее. Это их никак не разорит.
Но тема эта сильно раскручивается правыми силами, всякими правозащитниками (кормящимися из-за кордона) и прочими противниками существующей власти.
И я понимаю, что любой православный имеет право на политический вгляд, и демонстрацию своих светских убеждений, любыми законными способами.
Но я не думал, что священник, из политических соображений, будет демонстрировать себя саботажем.
Теперь он токарь. И тема показала что у него куча защитников. Которых совершенно не интересует православная составляющая поступка священника. Почти все гонят СВЕТСКУЮ политику. Обвиняя в политических пристрастиях МП (к существующей власти) и опального священника уже почитают как "мученика политики".
А ведь его поступок, это отказ выполнять служебные обязанности, данные ему Христом через рукоположение и Таинство, во священство,
И в этом смысле МП права, наказав священника.
Я тоже встрял. Рассматривая поступок священника со стороны тех, кто не получил исполнения их просьбы, и со стороны тех, которых этот политический отказ от освящения, отталкивает от Церкви. Не касаясь правовых и политических причин ареста Ходорковского.
И не трогая решения МП.
И как всегда мало кто понял про чё это я.
Но старый знакомый, защищая священника как невиннопострадавшего, принудил меня высказаться и о Церкви в такой ситуации.
Я ему там ответил. И зная как православная братия реагирует на такие посты, я скопировал сюда, в отдельную тему.
> "Не вижу здесь предмета для спора."
Я тоже не вижу. Я просто сказал своё мнение о поступке священника. И предложил тебе посмотреть на него глазами тех, кому он отказал в просьбе. И что получается в результате.
И если это никого из ПОЛИТИЧЕСКИХ защитников Ходорковского не волнует, значит в определённой среде православных, ПОЛИТИКА В ЗАЩИТУ ОЛИГАРХОВ И ВОРОВ СТАВИТСЯ ВЫШЕ СПАСЕНИЯ ДУШ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ.
Вот и всё. С этим можно соглашаться, можно нет, но факт этот приводит к отторжению от Церкви людей, недовольных наличием ходорковских. Пусть они не правы, а правы те, кто ведётся на пропаганду в защиту Ходорковского любыми средствами. Но по факту группа людей осталась без Божьей милости. В угоду политическим пристрастиям отдельного священника.
> "Церковь что, избирательна к людям?"
Этот священник сделал ИМННО ТАК. Он поступил избирательно. Причём мотивируя свой отказ выполнять своё предназначение от Господа, голой светской политикой.
А поступок церкви я не расматривал. Это отдельная тема. Я её хотел избежать. Но ты меня (да и прочие) просто заставил кое чтосказать.
К сожалению, светская политика делит Церковь на части. По интересам отдельных православных чинов. Кто-то паству ведёт за власть, (что не менее сотни раз рекомендовано в Писании)а кто-то и против неё. А третьи вообще против всех.
Так церковь и разделилась после 17 года. Не по каким-то ересям, а по политическим взглядам.
Естественно ведя за собой народ в разные стороны. И это ещё одно добавление, к высказанным тут мной результатам политических мотивов, и исполнения своего долга священниками.
Тема как раз и говорит, о ПОВТОРЕНИИ ТОГО, ПОСЛЕРЕВОЛЮЦИОННОГО состояния в Церкви.
Есть сторона ставшая на позицию сотрудничества с властью, ради Церкви и спасения душ всех россиян.
И уже чётко обозначилась часть политически настроенная на отторжение от первой. Именно по политическим соображениям. И как после ВОВ, эта вторая часть, защищала интересы денежных мешков и олигархов свергнутых новой властью с "престолов". Так и сейчас политические противники власти в Церкви, становятся на сторону обиженных властью олигархов.
Тогда эта эта часть ушла за кордон вместе с денежными мешками, и прочими противниками власти, имеющими средства на бегство из России. Из политической непримеримости бросив храмы и святыни на растерзание нехристям, и своих прихожан на поругание.
Другая часть осталась, со своей паствой, переступив через политику. Пойдя на согласие с властью, ради исполнения своего долга перед Христом. Ради спасения душ тех, кто в политике не разбирался, или ошибался, или просто не имел денег на бегство.
Так вот и ты и я, знания о Христе, и крещение, получили именно от этой, оставшейся с твоими предками Церкви.
Так вот меня тема затронула тем, что уже началось АКТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ ЦЕРКВИ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ ИНТЕРЕСАМ. Не просто проповедь с политическим уклоном в сторону какой-то партии, а уже саботаж. Отказ исполнять служение Богу по политическим соображениям. Причём отказ тем людям, и от того обряда, которые никакого отношения не имеют к мотивации ареста Ходорковского.
А значит политика этим священником в противовес МП, ставится выше своего христианского долга. Демонстрацию своего политического настроения, он поставил выше обязанности спасать души человеческие.
И самое интересное, что коменты полностью подтвердили политический раскол в церкви.
http://pretre-philippe.livejournal.com/247866.html
Самое интересное, что событие произошло давно. А тема возникла перед выборами.
какими-то политиками понадобилось и православный народ куда-то взбаламутить.
Судя по событиям и коментам - против существующей власти, однозначно. Привлечением православных и особенно противников МП на выборы.
А священник отказался освящать кабинеты администрации колонии, из-за несогласия с тем, что из всех олигархов арестован только Ходорковский.
Я тоже так же отношусь, к тому что остальные ворюги остаются на свободе. Хотя прекрасно понимаю что достаточно было напугать арестом одного, чтоб остальные стали немного честнее. Это их никак не разорит.
Но тема эта сильно раскручивается правыми силами, всякими правозащитниками (кормящимися из-за кордона) и прочими противниками существующей власти.
И я понимаю, что любой православный имеет право на политический вгляд, и демонстрацию своих светских убеждений, любыми законными способами.
Но я не думал, что священник, из политических соображений, будет демонстрировать себя саботажем.
Теперь он токарь. И тема показала что у него куча защитников. Которых совершенно не интересует православная составляющая поступка священника. Почти все гонят СВЕТСКУЮ политику. Обвиняя в политических пристрастиях МП (к существующей власти) и опального священника уже почитают как "мученика политики".
А ведь его поступок, это отказ выполнять служебные обязанности, данные ему Христом через рукоположение и Таинство, во священство,
И в этом смысле МП права, наказав священника.
Я тоже встрял. Рассматривая поступок священника со стороны тех, кто не получил исполнения их просьбы, и со стороны тех, которых этот политический отказ от освящения, отталкивает от Церкви. Не касаясь правовых и политических причин ареста Ходорковского.
И не трогая решения МП.
И как всегда мало кто понял про чё это я.
Но старый знакомый, защищая священника как невиннопострадавшего, принудил меня высказаться и о Церкви в такой ситуации.
Я ему там ответил. И зная как православная братия реагирует на такие посты, я скопировал сюда, в отдельную тему.
> "Не вижу здесь предмета для спора."
Я тоже не вижу. Я просто сказал своё мнение о поступке священника. И предложил тебе посмотреть на него глазами тех, кому он отказал в просьбе. И что получается в результате.
И если это никого из ПОЛИТИЧЕСКИХ защитников Ходорковского не волнует, значит в определённой среде православных, ПОЛИТИКА В ЗАЩИТУ ОЛИГАРХОВ И ВОРОВ СТАВИТСЯ ВЫШЕ СПАСЕНИЯ ДУШ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ.
Вот и всё. С этим можно соглашаться, можно нет, но факт этот приводит к отторжению от Церкви людей, недовольных наличием ходорковских. Пусть они не правы, а правы те, кто ведётся на пропаганду в защиту Ходорковского любыми средствами. Но по факту группа людей осталась без Божьей милости. В угоду политическим пристрастиям отдельного священника.
> "Церковь что, избирательна к людям?"
Этот священник сделал ИМННО ТАК. Он поступил избирательно. Причём мотивируя свой отказ выполнять своё предназначение от Господа, голой светской политикой.
А поступок церкви я не расматривал. Это отдельная тема. Я её хотел избежать. Но ты меня (да и прочие) просто заставил кое чтосказать.
К сожалению, светская политика делит Церковь на части. По интересам отдельных православных чинов. Кто-то паству ведёт за власть, (что не менее сотни раз рекомендовано в Писании)а кто-то и против неё. А третьи вообще против всех.
Так церковь и разделилась после 17 года. Не по каким-то ересям, а по политическим взглядам.
Естественно ведя за собой народ в разные стороны. И это ещё одно добавление, к высказанным тут мной результатам политических мотивов, и исполнения своего долга священниками.
Тема как раз и говорит, о ПОВТОРЕНИИ ТОГО, ПОСЛЕРЕВОЛЮЦИОННОГО состояния в Церкви.
Есть сторона ставшая на позицию сотрудничества с властью, ради Церкви и спасения душ всех россиян.
И уже чётко обозначилась часть политически настроенная на отторжение от первой. Именно по политическим соображениям. И как после ВОВ, эта вторая часть, защищала интересы денежных мешков и олигархов свергнутых новой властью с "престолов". Так и сейчас политические противники власти в Церкви, становятся на сторону обиженных властью олигархов.
Тогда эта эта часть ушла за кордон вместе с денежными мешками, и прочими противниками власти, имеющими средства на бегство из России. Из политической непримеримости бросив храмы и святыни на растерзание нехристям, и своих прихожан на поругание.
Другая часть осталась, со своей паствой, переступив через политику. Пойдя на согласие с властью, ради исполнения своего долга перед Христом. Ради спасения душ тех, кто в политике не разбирался, или ошибался, или просто не имел денег на бегство.
Так вот и ты и я, знания о Христе, и крещение, получили именно от этой, оставшейся с твоими предками Церкви.
Так вот меня тема затронула тем, что уже началось АКТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ ЦЕРКВИ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ ИНТЕРЕСАМ. Не просто проповедь с политическим уклоном в сторону какой-то партии, а уже саботаж. Отказ исполнять служение Богу по политическим соображениям. Причём отказ тем людям, и от того обряда, которые никакого отношения не имеют к мотивации ареста Ходорковского.
А значит политика этим священником в противовес МП, ставится выше своего христианского долга. Демонстрацию своего политического настроения, он поставил выше обязанности спасать души человеческие.
И самое интересное, что коменты полностью подтвердили политический раскол в церкви.