О википедии и методах учета.
Оригинал взят у ps_84 в О википедии и методах учета.
Практически любая статья по боевым операциям Великой Отечественной, отрисованная в Вики, приводит количество потерь. И почти всегда количество немецких потерь меньше, чем количество советских.
На первый взгляд, проверить несложно: и ссылки есть, и вроде все правильно.
Но беспокоит меня один вопрос. Количество народу, сидевшее под Гитлером, в разы превосходило количество народу, сидевшего под Сталиным. Особенно это заметно, если срез проводить не на 22/06, а на 5/12/1941. (Полагаю очевидным, что 5/12 баланс сил был настолько в пользу Гитлера, что даже обсуждать бессмысленно)
Потом идет война, потери немцев всегда меньше... но Берлин немцы защищают уже стариками и детьми. А русские берут его войсками обычных возрастных групп.
Я лично могу объяснить подобный парадокс лишь одним способом: исчисление потерь таково, что немецкая арифметика никак не отражает реального положения дел. А русские пересчитывать не посчитали нужным.
Например:
Вот что в Вики написано про первую Ржевско-Сычевскую операцию:
Согласно донесению обер-квартирмейстера 9-й армии потери в Летнем сражении только с 30.7 по 10.9: 9955 убитыми, 5551 пропавшими без вести, 36893 ранеными - всего 52392 человека[6]. Из этого числа потери дивизий, противостоявших 30-й, 29-й, 31-й и 20-й армиям (всего 18 дивизий 6-го, 27-го, 39-го и 46-го корпусов) равнялись 49057 человек[7]. К концу сентября их потери составили около 60 тыс. человек. В общей сложности 16 немецких дивизий потеряли от 50 % до 80 % боевого состава (Gefechtstaerke). Очень ощутимыми были и потери противника в танках, о чём писал Гальдер.
Сложно сказать, кто так учил считать этого квартирмейстера, но проведем несложный расчет. Штатная численность немецкой пехотной дивизии - 16 859 человек. Несложно подсчитать, что 16 дивизий - это 269,7 тысяч человек. Потери в 50 процентов - это почти 135 тысяч, потери в 80 - почти 216 тысяч.
А заявленные потери - только 60. А остальные куда делись?
Ох, неладно что-то в консерватории...
Практически любая статья по боевым операциям Великой Отечественной, отрисованная в Вики, приводит количество потерь. И почти всегда количество немецких потерь меньше, чем количество советских.
На первый взгляд, проверить несложно: и ссылки есть, и вроде все правильно.
Но беспокоит меня один вопрос. Количество народу, сидевшее под Гитлером, в разы превосходило количество народу, сидевшего под Сталиным. Особенно это заметно, если срез проводить не на 22/06, а на 5/12/1941. (Полагаю очевидным, что 5/12 баланс сил был настолько в пользу Гитлера, что даже обсуждать бессмысленно)
Потом идет война, потери немцев всегда меньше... но Берлин немцы защищают уже стариками и детьми. А русские берут его войсками обычных возрастных групп.
Я лично могу объяснить подобный парадокс лишь одним способом: исчисление потерь таково, что немецкая арифметика никак не отражает реального положения дел. А русские пересчитывать не посчитали нужным.
Например:
Вот что в Вики написано про первую Ржевско-Сычевскую операцию:
Согласно донесению обер-квартирмейстера 9-й армии потери в Летнем сражении только с 30.7 по 10.9: 9955 убитыми, 5551 пропавшими без вести, 36893 ранеными - всего 52392 человека[6]. Из этого числа потери дивизий, противостоявших 30-й, 29-й, 31-й и 20-й армиям (всего 18 дивизий 6-го, 27-го, 39-го и 46-го корпусов) равнялись 49057 человек[7]. К концу сентября их потери составили около 60 тыс. человек. В общей сложности 16 немецких дивизий потеряли от 50 % до 80 % боевого состава (Gefechtstaerke). Очень ощутимыми были и потери противника в танках, о чём писал Гальдер.
Сложно сказать, кто так учил считать этого квартирмейстера, но проведем несложный расчет. Штатная численность немецкой пехотной дивизии - 16 859 человек. Несложно подсчитать, что 16 дивизий - это 269,7 тысяч человек. Потери в 50 процентов - это почти 135 тысяч, потери в 80 - почти 216 тысяч.
А заявленные потери - только 60. А остальные куда делись?
Ох, неладно что-то в консерватории...