Comments | e_zagorodnyaya: Smoking kills. Жизнь

e_zagorodnyaya

Smoking kills. Жизнь - тоже.

Jan 10, 2008 13:36

Если в ресторане нельзя будет курить, не пойду в такой ресторан. Только по жесточайшей необходимости - деловая встреча, например, которую почему-то назначили именно в ресторане. Но на таких встречах еда и напитки - не главное. А посидеть с друзьями-знакомыми, отметить праздник, сопроводив выпивкой, но без сигареты - не пойду. Правда, сегодняшнее ( Read more... )

Comments 156

anonymous January 10 2008, 11:20:57 UTC

Абсолютно не согласен с вами. Вы можете сколько угодно наслаждаться табаком, но делайте это там где вы не мешаете этим другим людям. Если не можете обойтись без табака и полутора часов, то надо делать выводы. Вообще надо сказать, вы крайне непоследовательны. Алкоголь - спаивание нации, а табак значит - легкая шалость.. Вы посмотрите сколько молодых девочек сейчас ходят с этой соской, а ведь они будущие матери.

e_zagorodnyaya January 10 2008, 11:55:20 UTC

Знаете, мне представляется, что в случае с алкоголем главная идея - чувство меры. Спивание происходит от обильного употребления алкоголя. Спаивание нации - от обильного повсеместного его употребления. А это повсеместное обильное не в последнюю очередь (хотя и не единственно) стимулируется ценовой доступностью алкоголя ( ... )

sherry_1111 January 10 2008, 12:50:48 UTC

И заметь, спиртное в ресторанах никто не запрещает.

b_m_w January 10 2008, 13:18:56 UTC

распитие спиртного не делает соседей по столику пассивными алкоголиками

Thread 18

fewmilesaway January 10 2008, 11:33:58 UTC

Пора объединяться против травли курильщиков во всём мире. Самое подлое, что всё это будет продолжаться до тех пор, пока случайно не обнаружат и полезные с медицинской точки зрения аспекты курения. Тогда, очевидно, качели качнутся в другую сторону, и ВОЗ начнёт вновь насильно насаждать курение. Не обольщайтесь, что сможете найти в недалёком будущем ресторан в России, где разрешат курить. Сам наблюдаю, как страшно закручиваются гайки даже в Тель-Авиве, где публику не очень испугаешь правилами на стене. Не говорю уже о немцах, которые капитулировали за неделю и курят теперь, озираясь, во франкфуртских подворотнях.

e_zagorodnyaya January 10 2008, 12:08:17 UTC

Соглашусь с Вами. Действительно, будет смешно, если по мере развития науки обнаружатся позитивные свойства табака. По аналогией с полезными медицинскими свойствами марихуаны.

fewmilesaway January 11 2008, 15:08:14 UTC

Вы просто хохмите. Польза только одна может быть - курильщик имеет больший шанс не дожить до какой-нибуть вселенской катострофы или закопченные легкие лучше справятся с убийственной для некурящих экологией :-)

annen January 10 2008, 14:06:03 UTC

Угу. И вред мытья рук докажут

Последствия курения исследованы досконально. Если бы результаты этих исследований можно было пересмотреть, их давно бы пересмотрели за деньги табачной фабрики Ява, не говоря уже о Филип Морис. Однако нельзя. Нельзя также доводить маразм до абсурда

Thread 11

sherry_1111 January 10 2008, 11:44:00 UTC

Я никак не могу понять, почему нельзя сделать, например, рестораны и бары для курящих и для некурящих, чтобы соблюсти права обеих сторон. Почему в Европе нельзя было оставить вагоны для курящих - кому они мешали?
Характерный пример: в пивной "Пилзнер", куда мы с друзьями нередко ходим (и с тобй, Лена, надеюсь, сходим как-нибудь наконец :)), сделали некурящий зал. Он пустует почти всегда - ну курит у нас народ под пиво, что поделать. А в пивную, где нельзя курить, мы, естественное, не пойдем - проще дома пивка попить.
Понятно, что меры эти направлены прежде всего на будущие поколения, но нельзя действовать так резко, ущемляя в правах миллионы человек. И действия должны быть другими. А ведь сокращать производство табака никто, разумеется, не намерен...

e_zagorodnyaya January 10 2008, 12:37:36 UTC

Это наиболее логичное решение проблемы - права блюдут, и никто никому не мешает. Почему никто не практикует - не понимаю. Вероятно, вступают в силу некие экономические рычаги. Но даже самая буйная фантазия не дает ответа на вопрос: кому выгодно? Разве что ресторанам, торгующим едой с доставкой.

ЗЫ. Лена, непременно сходим. И именно в пивную Пилзнер, пока там повсеместно не запретили курить.

sherry_1111 January 10 2008, 12:54:09 UTC

Насчет экономических рычагов - в Европе той же сигареты всегда были дорогими, а сейчас стали еще дороже.

А в Пилзнере очень неплохо, так что сходим, ага))

e_zagorodnyaya January 10 2008, 13:00:18 UTC

Да это так (дорогие сигареты), но я в данном случае не об этом. Если повсеместно в ресторанах запрещают курить - значит это кому-то выгодно. Но кому?

ЗЫ. Как твой график? Сегодня сдаетесь? У меня некоторое время назад умер телефон Флай вместе с записной книжкой (она была не на симке, а в памяти аппарата). В части твоего номера восстановить не смогла. Может, сбросишь смс-ку мне на прежний номер с указанием того, что это ты? Для оптимизации процесса поиска момента похода в Пилзнер.

Thread 5

annen January 10 2008, 13:53:36 UTC

Да ладно, Лен! Никак никотин не встраивается в обмен веществ. Зависимость чисто психологическая. Многие беременные курильщицы на год с лишним отказываются от табака, и почему-то не умирают.

На будущем стадионе "Спартака" нельзя будет курить. Не знаю, как этого добьются владельцы, но намерение похвально. Не курят же на хоккее, и ничего

e_zagorodnyaya January 10 2008, 14:22:57 UTC

Насколько я понимаю, ситуация с включением никотина в обмен веществ выглядит так.

Никотиновая кислота, или витамин РР, синтезируется организмом. Она участвует в образовании ферментов и в биохимических процессах в клетках. Когда человек начинает курить, образование никотиновой кислоты прекращается. Если человек бросает курить, обмен веществ нарушается. Чтобы помочь организму восстановить процесс выработки никотиновой кислоты, используют таблетки и всяческие пластыри. Но организму нужно время, чтобы начать вырабатывать эту кислоту самому. Пока он (организим) ее (кислоту) не делает - с организмом случаются всякие неприятности. Судороги поперечно-полосатой мускулатуры (обычно мышци ног) и нарушение пищевариения - наиболее известные из них.

А про новый стадион - буду иметь в виду :)

annen January 10 2008, 14:46:57 UTC

Да, верно, случаи поноса у заядлых курильщиков, пытавшихся бросить курить, науке известны. Ожиревшие люди еще более жестоко страдают, сев на диету. Ну и что с того? "Больно, но надо терпеть". Тебе ведь доводилось летать я Японию. Скажи, 10 часов без сигареты тебя убили? Нет. И 10 лет тоже не убьют. Скорее, наоборот )

Don't panic! Следующий сезон проведем в Лужниках

e_zagorodnyaya January 10 2008, 15:09:23 UTC

Про Лужники - и то дело. тем более что там у менятеперь есть место, где можно без опаски оставлять рюкзак

И ведь вот что интересно... m_tsyganov January 10 2008, 15:12:54 UTC

Еще никто не доказал, что курение вредно... То есть имеется масса статистики, что оно приводит к тому-то и тому-то, но как быть с той пользой, которую приносит оно же? С тем, что никотин - единственный наркотик (да наркотик, но кофеин и теин тоже наркотики), который действует на организм дифференцированно - возбужденный подавляет, а подавленный возбуждает? И как соотнести пользу и вред? Кто может доказать, что принесенный курением вред БОЛЬШЕ, чем польза от него же?

Re: И ведь вот что интересно... e_zagorodnyaya January 10 2008, 15:19:05 UTC

Вот это интересный момент - про дифференцированное действие никотина. Возможно, именно потому он приносит пользу при лечении заболеваний, связанных с самой неизведанной ныне частью организма, с мозгом?

К слову, припоминаю, что и у марихуаны, нынче почти повсеместно запрещенной, есть изрядное количество полезных свойств...

Re: И ведь вот что интересно... m_tsyganov January 10 2008, 15:53:55 UTC

Ну, я не медик (и не претендую :-) , но касаемо лично себя убежден в том, что лично мне от него, родимого, пользы больше... Не говоря уже о работоспособности...
Кстати, кто-то пытался исследовать, почему так много курящих журналистов (особенно агентских)? И не связано ли это как-то с необходимостью подстегивать мозг?
Вообще, никотин и профессия... Курящие медики...
Елена, Вы меня, кажется, подвигли. Давно собираюсь написать про кретек - у нас тут курят смесь табака с гвоздикой... А это еще смешнее - лечебные свойства гвоздики бесспорны. Причем изобретатель всего этого дела так вылечился от астмы...

Re: И ведь вот что интересно... e_zagorodnyaya January 10 2008, 15:59:32 UTC

Напишите, Михаил. Очень интересно.
Вообще мы довольно много знаем (или думаем. что знаем) про традиционно европейские варианты потребления всяческих на первый взгляд ненужных огранизму веществ. А что происходит в азиатской части света - мало известно и крайне любопытно.

ЗЫ Недавно по одному из телеканалов что называется, "про природу" наблюдала прелюбопытнейший фильм о пристрастиях животных. Пристрастиях, сродни человеческому потреблению алкоголя и легких наркотиков. Корни там, в общем.

Thread 34