Политпросвет. О РАН V. Факты и мифы о финансировании науки
Довольно часто делаются лихие сравнения РАН с «аналогичными» западными структурами. Например такие:
- «Вечная песня РАН - бюджет всей академии «меньше, чем у американского университета». За 2006-10 годы бюджет РАН вырос в два раза и сейчас составляет около 2 млрд. долларов. Действительно, бюджет Принстона - 12 млрд., а Гарварда и вовсе - 26 млрд. Но ( Read more... )
В третьих, результаты в Германии существенно лучше по каким областям? По космосу и вооружениям, например?
Понимаешь, еще раз повторюсь, ты пытаешься сравнивать "мужчин" и "женщин". Их конечно можно сравнивать, и даже можно выяснять по каким параметрам одни лучше других, но сказать, что в целом одни лучше других - это странно.
Так и тут. Сравнивать можно по каким-то приведенным показателям, по которым, по всем РАН находится в разы на более скудном пайке. Но смысл сравнивать здорового и богатого, с бедным и больным? Лидера машиностроения с аутсайдером? Победителя с побежденным?
Что касается данных, то тут уж - прости. Если ты мне дашь данные за 12 год, то буду использовать их. А пока вынужден использовать то, что есть. :)
Reply
Reply
И с ВПК понимаешь какая штука. Обычно ученые в оном занятые не публикуются, догадаешься сама почему? А структурные особенности Российской науки я приводил. И понимаешь, ты пытаешь перескочить на тему кто лучше: русские или немцы. А это ровно то, против чего я и выступал написав пост. Биологически и европейцы, и зулусы - люди, но даже ты говоришь, что Африка - это совсем другое дело, нет? :) Так и с наукой. Наука не существует без государства. То, что по факту Германия до сих пор оккупирована США проявляется в запрете иметь сильную армию, поэтому сектор ВПК мал (посмотри как дела с этим у второго проигравшего - Японии). А то, что СССР проиграл холодную войну определяет состояние дел и в науке. Сломана система финансирования, подготовки кадров, само функционирование РАН как института деградирует так же, как деградирует остальное общество. Ну а ученые, вот уверен, что существует хотя бы один классный ученый зулус, как есть президент сверхдержавы - кениец. Но что это показывает? Только то, что люди как биологический вид - едины, а различия от государства во многом зависят. Государства - обеспечивающего культуру, воспитание и образование.
Ну и раз уж ты так любишь места, то Германия которая по количеству студентов "даже в десятку не входит", но на втором месте по количеству иммигрирующей молодежи с высшим образованием. В четыре раза больше чем из России. Из этого можно сделать какой-то вывод? На мой взгляд - нет. Ровно как и по количеству студентов сравнивать нельзя. Бо я не знаю про Германию, но в России три четверти студентов это даже не уровень советского ПТУ, это вообще что-то запредельное.
Reply
Про ВПК я тебе охотно верю, если немцы туда вкладываться не считают нужным - то ради Бога. Демократия же ж, народ не хочет, все против оружия, один из лозунгов как раз был на выборах. Гермния сейчас на третьем месте в мире по экспорту оружия (после США и России), и это всем активно не нравится. Мы мирная нация, все такое:)
А за Германию мне тоже очень обидно часто, здесь тоже куча проблем и в образовании, и в науке. Та же американская оккупация тоже не есть гут. Но с немцами на этот счет говорить бесполезно, все, кого я знаю, уверены, что никакой оккупации нет, все хорошо, а базы на немецкой территории - это НАТО и для нашей же безопасности:) (к слову, советские базы им почему-то мешали:). Но это нельзя понять, это менталитет такой, поколениями воспитанный. У нас в соседнем городе огромный штаб построили американский - и ничего, не возмущался никто. Зато ядерные электростанции - это очень опасно и страшно, да, все запретить и закрыть, немедленно:) А образование местное здесь тоже все ругают, кому не лень. Но мне нравится в немцах умение пахать, любовь к работе и отсутствие жалоб. Иногда тоже самое пугает, если честно. Сказали сделать - никто вопросов не задает, надо - значит, надо, сделаем. Денег мало - ничего, выкрутимся, как мой начальник всегда говорит. Немцы, имхо, самая легкоуправляемая нация на свете. Идеальные солдаты такие. Это одновременно и хорошо, и плохо. В зависимости от ситуации:) Если не смотрел фильм "Волна", посмотри, очень показательно. Но конкретно в науке и в промышленности это отсутствие жалоб, умение пахать и системный подход работают весьма неплохо.
Иностранных студентов у нас правда очень много, из России тоже. Я училась в достаточно сильной школе, победители олимпиад всероссийских, все такое. Треть выпускников, если не половина, уехали. В основном физики-математики. Обратно никто вроде не собирается.
И насчет уровня студентов в России сейчас - тут, я думаю, ты абсолютно прав. И мне правда очень обидно, это ж не чужая мне страна все-таки.
Reply
И то, что происходит с РАН, имеет именно такие корни. Даже если реформу отменят и все сотанется как есть, лет через десять РАН и так разложится в слизь. С реформой разложится быстрее, значительно. В этом-то и трагедия происходящего. Приходится защищать ужасное от кошмарного, просто чтоб выиграть чуть-чуть времени для страны и чуть-чуть увеличить шансы
Но чтоб что-то менять, чтоб тупо выжить, необходимо начать называть вещи своими именами. А вот этого я как раз и не вижу. И что особенно печально даже в ученой среде.
Reply
Reply
Reply
Но фиг с ним, с гос. обеспечением, мне вот одно непонятно, неужели в России наукоемкие предприятия плохо развиваются (фарма там, биохим, робототехника и т.п.)? Это же золотое дно! И они бы вкладывались в науку, само собой, без этого никак. Я так и не поняла, в чем тут дело. Не может так быть, чтобы кроме Газпрома не работало ничего! Чем вся страна занимается тогда?
Reply
Reply
Reply
И так происходит везде, и в России в том числе. Просто у нас есть нефть и газ, продажа их позволяет подкармливать население и потому не так явно проявляется. Но вот в костромской области население уезжает в Москву или на "север" так же как латыши - в Англию. Все в один к одному
Reply
Leave a comment