Политпросвет. О РАН V. Факты и мифы о финансировании науки

[dzeso]

Довольно часто делаются лихие сравнения РАН с «аналогичными» западными структурами. Например такие:

• «Вечная песня РАН - бюджет всей академии «меньше, чем у американского университета». За 2006-10 годы бюджет РАН вырос в два раза и сейчас составляет около 2 млрд. долларов. Действительно, бюджет Принстона - 12 млрд., а Гарварда и вовсе - 26 млрд. Но

Comments

[tarbs]

Бёрингер, ФВ и прочие вкладываются туда, куда им конкретно выгодно. Это, к примеру, очень редко гуманитарные проекты, в основном - биохим, техника и пр. Самые "денежные" факультеты в универах всегда медицина и химия, опять же, понятно, почему. Почему русские предприятия не вкладываются тогда? Неужели им это невыгодно? Почему РАН не предлагает им сотрудничество? Вот чего непонятно. Плюс цифры берутся старые, с 2002 года уже почти 12 лет Прошло как никак:)) И почему если Макс Планк, обладая куда меньшим количеством институтов и меньшим числoм научных сотрудников, дает куда более лучшие результаты? Значит, может, PAH и не нужно так много институтов и научных сотрудников? Я не специалист и точно сказать не могу, конечно, это просто логичное предположение, напрашивается само собой.

[dzeso]

Речь о том, что структура совершенно разная и ее нельзя просто так сравнивать. С предприятиями - аналогично. Во-первых у нас современных предприятий практически нет, причем лет так 50 как уже, особенно если сравнивать с Германией. Во-вторых, у нас существенная часть всего наукоемкого это ВПК, который не в индексы цитирования не входит, ни во все остальное

[tarbs]

ну, я бы не стала заходить так далеко и называть русскую науку побежденной, бедной и больной:)). Все не так уж плохо на самом деле (пока во всяком случае). А наука - она везде наука, никаких "мужчин" и "женщин", университеты везде работают, ученые выпускаются, во всем мире в науке сейчас полный интернационал (у нас кто только не работает - и китайцы, и канадцы, и итальянцы, и поляки, и австрийцы, и русские в том числе). И результаты научных достижений сравниваются по всему миру, исключая, может, Африку, и это абсолютно нормально. Вот основной ориентир: http://www.scimagojr.com/countryrank.php (общепризнанный рейтинг научного цитирования), Германия на 4 месте (по многим областям еще лучше), Россия на 12. По тому же космосу Германия на втором, Россия только на восьмом: http://www.scimagojr.com/countryrank.php?area=0&category=1912& ( ... )

[dzeso]

:) А много ли Германия производит космических запусков? А сколько у нее космонавтов? А космодромов? К вопросу о рейтингах

[tarbs]

не, мне все равно, кто лучше (сорри, я из поста твоего как раз наоборот поняла, что финансирование сравнивается). Я за успехи в науке всегда радуюсь, не важно, из какой страны открытия. Я не ученый, мне конкурировать не с кем. А как потребителю мне все равно, какая страна помогает нам жить лучше. Но обидно, что такая огромная страна, с такими ресурсами, с потенциально дешевой энергией, с такими стартовыми позициями (доставшимися от СССР еще), просто все теряет, причем очень быстрыми темпами теряет. Это как хорошая машина, которая стоит все время на парковkе и гниет. И что делать и почему так случилось - я так и не поняла. Государство - это понятие слишком абстрактное, государство же делают сами люди, нет

[dzeso]

Ты просто не можешь принять, что Россия - умирающая страна, как немцы то, что они - оккупированы до сих пор. И для тех-же немцев, в политическом плане, России уже - нет. Это как Австро-Венгерская империя: территория есть, люди, архитектура, а государства уже - нет. В нашем случае - почти нет.
И то, что происходит с РАН, имеет именно такие корни. Даже если реформу отменят и все сотанется как есть, лет через десять РАН и так разложится в слизь. С реформой разложится быстрее, значительно. В этом-то и трагедия происходящего. Приходится защищать ужасное от кошмарного, просто чтоб выиграть чуть-чуть времени для страны и чуть-чуть увеличить шансы
Но чтоб что-то менять, чтоб тупо выжить, необходимо начать называть вещи своими именами. А вот этого я как раз и не вижу. И что особенно печально даже в ученой среде.

[tarbs]

Что-то как-то совсем грустно..Принять не могу, это точно. У меня просто в голове не укладывается. Защищать ужасное от кошмарного, да.

[dzeso]

В 1913-ом году тоже сложно было поверить в 1914-ый

[tarbs]

А начинается все с универов. В России многие до сих пор идут в ВУЗ, потому что "все так делают" или "мама сказала, идти в биологию", половина студенческих работ списана, на экзаменах тоже списывают почти все. Ну какие из них ученые потом? Смешно же. Не все студенты, конечно, но бOльшая часть. У меня знакомые в Москве инженера 2 года уже ищут, вынуждены с пенсионерами работать с советским еще образованием, потому как молодые не могут ничего, глупейшие ошибки совершают. Я в МГУ училась, у нас из курса в науке толком не осталось никого, пара человек в музеях-архивах и пара в археологии. Остальные сидят где угодно, от банков до недвижимости. Я когда в музее в Москве работала, диссертации каталогизировала, так какой только чуши народ не пишет! Темы мало того что из пальца высосаны, так и ошибок куча просто! (Особенно Дагестан выделялся, не знаю, зачем им столько этих "докторов" и "кандидатов наук") Про плагиат в научных работах я и вовсе молчу (http://www.otr-online.ru/ ( ... )

[dzeso]

А чем занимается восточная Европа? И как там с наукой и работой? Болгария, Венгрия, Югославия? Да и Польша, по большому счету, хотя там есть особенности... А бывшие советские республики? Но это уже не про науку :)

[tarbs]

фиг знает, чем они там занимаются. Тоже жалко. Мы в том году в Латвии были - полстраны уехало, в Англию в основном, остались пенсионеры одни. Блин, такая страна пропадает, так красиво там, такие продукты вкусные:) Болгары многие здесь уже, как и венгры, и поляки. На фига они сюда приехали - не знаю, работу им предлагают обычно тяжелую, пашут здесь как проклятые, зачем? Может, правда, на пособии сидят, не знаю. В этом году особенно много народа с Восточной Европы приехало, особенно из Румынии и из Венгрии. Когда у нас "крупный мусор" забирают (мебель там, быт. технику, посуду и т.п.), на нашей улице каждые 5 минут автобусики из Восточной Европы ездят, гребут все подряд. Что они с этим мусором делают потом - не знаю:) С наукой там, судя по всему, тоже сутиация неочень..

[dzeso]

Нет, просто ни в латвии, ни в Венгрии, ни в Болгарии больше нет ни производства, ни Науки, ни хотя бы какой-то работы. Люди уезжают чтоб выжить...
И так происходит везде, и в России в том числе. Просто у нас есть нефть и газ, продажа их позволяет подкармливать население и потому не так явно проявляется. Но вот в костромской области население уезжает в Москву или на "север" так же как латыши - в Англию. Все в один к одному