экибана из ребёнка

[dz0rin]

Пост этот вижу уже не в первый раз. Многие его уже перепостили. Количество откликнувшихся огромное, просто зашкаливает (если ещё прибавить все перепосты, то уму не постижимо). Большинство комментов выражают крайнее восхищение. И оно растёт и растёт.http://remont-k.livejournal.

Comments

[ama_tama]

Дмитрий, посмотрела фотки и почитала Ваш там комментарий. Не соглашусь, что все ужас-ужас. Да, дурацкий способ самовыражения, но ИМХО не вредящий ребенку и благотворный для мамы, что важно, ибо в нашей культуре мама в первый ребенкин год очень сильно лишается средств к какому-либо ощущению себя отдельностью, которой тоже чего-то хочется.
А уж про памперсы и олигофрению Вы круто загнули :)Честно скажу - мои спали в памперсах, пока не научились не писаться, я себе не враг, я тоже отдохнуть хочу. На умственном развитии не сказалось, уверяю Вас :)))

[dz0rin]

На эту тему я уже дискутировал, вполне пространно. Если есть желание, посмотрите, Маша: http://kalyaki-malyaka.livejournal.com/97510.html

[ama_tama]

Дмитрий, я посмотрела. И Вы меня не убедили

[dz0rin]

Насколько мне известно, за рубежом были сделаны серьёзные исследования, которые и показали прямую корреляцию психического развития и злоупотреблений с памперсами. Случай, который мы рассматриваем, на мой взгляд, как раз и есть такое злоупотребление. Именно поэтому психологи там и забили тревогу. И были предприняты серьёзные корректировки с рекламой памперсов, в которой стали предупреждать родителей об их истинном предназначении и об определённых последствиях применения в повседневной жизни

[ama_tama]

Ни за что не поверю, чтобы пример с обкаканным ребенком происходил от применения памперса. В энурез бы еще поверила, но в энкопрез - нет. ХОтя бы потому, что кал и в памперсе причиняет дискомфорт не меньше, чем в простых штанах, и воняет тоже во всю ивановскую.

[dz0rin]

Вы помните первые рекламы памперсов, где в них расхаживали практически пятилетние дети? На некоторых этот нехитрый рекламный ход подействовал напрямую. А что тут такого невозможного? Я видел таких детей, как дефектолог с ними работал. Если общая чувствительность снижена, то обоняние (+зрение и слух) ещё более слабо, т.к. в его работе участвуют дистантные рецепторы. А они развиваются в последнюю очередь (после внутренних-проприорецепции и контактных). А ещё ведь в более позднем возрасте труднее овладеть способностями, которые легко развиваются в сензитивные периоды, т.е. тогда, когда положено по биологическим срокам.

[ama_tama]

Не, ну если не снимать до трех лет, то, может быть, и так. Но такими извращениями, по-моему, мало кто страдает.

[dz0rin]

Да, таких становится меньше. Но только после того, как судьбы определённых детей уже стоят, образно выражаясь, скалой у развилки дороги, грозно предупреждая об опасности вновь идущих...

[dz0rin]

И ещё, в работе обоняния, зрения и слуха участвует мелкая (мельчайшая) моторика. Например, мышцы, управляющие хрусталиком... И она тоже развивается в последнюю очередь. Не раньше 6 лет. До этого момента ребёнок и слышит, и видит, и обоняет только тогда, когда крупная моторика подключается. Грубо говоря, поначалу ему надо перед носом этими грязными штанами хорошенько себе потрясти, чтобы он уловить ароматы во всей их прелести. Поэтому, во время коррекции ни в коем случае нельзя за этого, скажем 5-летнего ребёнка, всё делать только взрослому: пока вытрясает, стирает, успевает и разнюхать.
(А памперс всё-таки снижает значительно даже и тактильную чувствительность.)

[ama_tama]

Эммммм.... ну вот наложило дитё годовалое в самые обычные штаны. Получается, что оно этого не обоняет и не чувствует? Еще раз повторюсь, мочу памперсы, конечно, впитывают, но стул, особенно ребенка на прикорме, не впитывают же! И воняет оно и мешает оно так же, как в простых штанах. Ну разве что потеплее. При этом, странно это или нет, ребенку самому лет до трех, а то и четырех оно не воняет, даже когда лежит в горшке. Даже если он сам этот горшок выносит.
Я думаю, в случае с энкопрезом корни все же не в памперсах, а в общей обстановке в семье, в заброшенности ребенка, и избыточное использование памперсов не более чем частность.

[dz0rin]

Можно немного пошутить, Маша? Откуда у Вас такая информация про памперсы, такие яркие представления о том, что именно ощущает ребёнок, находящийся в них

[ama_tama]

Ну, сведения у меня оттуда же, отукда у Вас :)) Ну у меня, конечно, больше из наблюдения за моими, но и у тех, кто книжки писал про младенцев, метод наблюдения был основным - разве нет?
В целом вопрос о вреде памперсов, конечно, интересный, но ИМХО доказать что-либо можно только близнецовым методом. Слишком много факторов накладываются. Вы же сами об этом и пишете. НО опять-таки , вернувшись к Вашему опыту, в условиях ДД я абсолютно уверена, что адекватное использование пеленок со своевременной их сменой является весьма благотворным для развития ребенка ввиду ограниченности этих самых контактов со взрослым.

[dz0rin]

Маша! Я тут подумал. А вот, кстати, может в сообщество психологов дадите пост с таким вопросом, были ли проведены серьёзные исследования, где, когда, кем, ссылочки попросите? По-моему, было бы здорово. У меня пока таких ссылок нет, а хотелось бы иметь, на всякий случай. Да и просто было бы интересно послушать мнения других детских психологов по этому поводу. Если спросите психологов, сообщите и мне про этот пост, хорошо?

[ama_tama]

Эээээ... дак Вы, кажется, тоже в этом сообществе участвуете - почему бы Вам самому не запостить? честно говоря, у меня вопроса-то нет...

[dz0rin]

Ну, если не вопрос, тогда предлагаю сдать ещё неиспользованные памперсы в музей.

[ama_tama]

Мы уже не пользуемся, благополучно выросли :)
Ну а концептуально дело просто в том, что по итогам дискуссии все остались при своих, я так понимаю.