Про бабушку, Гоббса и Чубайса.

[dutch_schulz]

Вот, друзья, прочитал во френдленте новость: бабушка семидесяти лет с пенсией в семь тысяч рублей попыталась украсть в магазине несколько сырков, её поймали, и она, разволновавшись, умерла. История не только ужасная, но и показательная, и я, пожалуй, скажу по этому поводу кое-что, что давно вертится в голове.

Начать придется издалека. В 17 веке

Comments

[genius_]

ну а если правитель - кукла вора, в чьи руки утекают мозги?!
Если взять масштаб побольше, все походит на сетевую пирушку, пирамиду сладкой жизни, кто-то обязательно оказывается внизу.
Вообще, мне до сих пор интересен исток идеи пожить за чужой счет. Я уверен что эта идея издалека появления денег, может быть импортная- из Греции.

[dutch_schulz]

Женя, я не очень верю в теории заговора. По-моему, способность человека вступать в долгосрочные, продуманные и согласованные союзы этими теориями сильно преувеличена. В злонамеренных инопланетян я тоже не верю. )

[genius_]

Ты не думал что неверие в русскую душу - проекция с собственной души. Мне кажется нет ничего принципиально невозможного в таких союзах, дело в каждом. Можно утечь, а можно научиться отдавать тем, кому хочется помочь понимая их состояние и их неспособность что-то отдать взамен.

[dutch_schulz]

Мне кажется, что нет принципиального отличия русской души от какой-то другой. Неверие - я говорю конкретно о неверии в искоренение "воровской экономики" - возникает не от пристального вглядывания в собственную душу, а от довольно беглого взгляда по сторонам. Вглядываться в свою душу полезно, но это совсем другая тема.
Наверное, можно научиться, но я пока так не умею. Мне есть кому отдавать, это моя семья, мой долг прежде всех перед ними.

[ext_345940]

Вы тут так обсуждаете души, как будто вы в них верите.
А если и взаправду верите, то вообще весь изначально поставленный вопрос нужно бы рассмотреть с религиозной точки зрения. Тогда и про особый путь всё станет ясно, и найти ответ на вопрос, нужно ли дать мозгам утечь (а сердцу?) тоже.
И я в данном случае --- с Достоевским. Он предупреждал, к чему приводит безбожие. Ведь привело, привело!
И Франция, которая теперь уже полностью атеистическая, начинает корчиться в агонии.
При этом про глубоко религиозные ОАЭ мне рассказывали удивительные вещи об их цивилизованности и развитости.
Когда я вижу на своих уроках детей из детдома, я понимаю, что ИМ лучше бы мне почитать Евангелие и Закон Божий, нежели математику. Демократический подход и ценности им тоже не нужны. Их устраивает их страшная жизнь, другой они не видели, и вообразить не умеют.

Да, Вадим, спасибо за дилемму заключённого, я ведь о ней не знал. Тоже мне, математик ;) Скоро расскажу про неё в библиотеке ) и на уроках. Полезнее, чем в сотый раз повторить, что такое 1% и как его

[dutch_schulz]

Паша, с религиозной точки зрения (как я её понимаю, а понимаю я головой, то есть слабо) всё и проще, и сложнее.

С одной стороны, мир во зле лежит, всё кричит об этом. И за две тысячи лет предельно понятно и чётко описано, почему: похоть, гордыня, алчность..

С другой стороны, с какими инициативами в свете этого можно выступить в адрес государства? Покаяться? Отдельного человека к этому можно призвать, увещевать его, тронуть, но как быть с каким-нибудь Минобрнауки? Тут нужны теоретические модели и апелляции к разуму, который у всех примерно одинаково работает. Либо так, либо уходить в пещеры и ждать конца света.

Да, Паша, работать с такими детьми - ещё то испытание. Много их тебе достаётся.

А с чего ты взял, что Франция в агонии?

[ext_345940]

Вадим, как раз об этом я и думал в последнее время. Что такое покаяние в масштабах государства. Но мне кажется, что с этим достаточно просто: например, надо бы убрать этот имперский гимн ("имперский" не в смысле "Российская Империя", а в смысле "Звёздных войн"), может быть, даже сменить герб? Т.е. я-то как раз думаю, что точно нужно. Есть ещё всякие мысли у меня по преобразованию исторической памяти. Кроме того, вполне по силам власти признать свои ошибки и извиниться перед всеми за столетнее царство зла. Это тоже вещь символическая. Но вот в детстве попросить прощения было гораздо сложнее, чем сделать что-то действительно тяжёлое, но с меньшей моральной нагрузкой

[ext_345940]

Мозги остаются в первую очередь в своих руках. И ищут они возможности наиболее полно самореализоваться, на кого бы ни пришлось при этом работать. Несмотря на рабовладельческий мировой строй, он позволяет хорошим мозгам пробраться наверх. В этом принципиальное отличие современного рабства от древнего.

Я не пойму твоей увлечённости конспирологическими теориями. Ты мечтаешь сам пробраться в высший эшелон власти что ли? В глубине души, а? Если нет, то ты бы спокойно воспринимал это, как оно есть.

[genius_]

ты видишь только 2 варианта: пролезть выше или смириться. А я вижу даже не смену режима, а изменение сознания общества.
Я не хочу властвовать в системе где счастье одних будет строиться на рабстве других, пусть даже если рабство уютное, интеллигентное.
Безусловно если двигаться в трубе, то с хорошими мозгами ты можешь двигаться быстрее. Меня интересует смена направления, качественная.
У меня нет увлеченности конспирологическими теориями, я клянусь что не читал ни одной такой теории. Достаточно задавать себе вопрос: почему в данном случае произошло именно так?! какие ещё варианты были возможны?! Каков прогнозируемый результат?!

[ext_345940]

заметь, во-1, я назвал 2 варианта, но о том, что я вижу, ты не можешь судить.
во-2, я не говорил про "смириться". Принять как оно есть --- это не только не равносильно "смириться", а вот лично для меня это даже непосредственный сигнал к действию, чтобы "не смиряться".
Смена сознания общества -- звучит крайне заманчиво, но ооочень уж утопично. Утопия -- это когда фантазия и полёт мысли ОДНОГО человека пытается решить проблемы ВСЕХ. Неудивительно, что именно утопии приводят нас чаще всего к тотальному пиздецу. Один решает за всех. Один -- за всех.
Изменять сознание, строить -- не разрушать. Ты хочешь одним махом? Или даже -- видишь как? Любопытно.

Скажи честно, я без лукавства и даже скорее как риторический (но буду рад услышать "да") вопрос задаю, ты своё направление качественно сменил уже? Куда?

Конспирологические теории -- это теории заговора. Банкиров там, американцев, и проч. и проч. В духе фильмов à la Цайтгаст.
На три твоих вопроса у меня три таких ответа: 1) потому что это закон эволюции; 2) никаких; 3) конец.

[genius_]

Да, с себя я конечно же начал, со своего сознания. Даже собственное сознание не сменить одним махом - пробовал ли ты, к примеру, бросить курить?! Изменение сознания это труд и переходить к новым принципам взаимодействия непросто, ибо даже открыв душу другому нужно понимать, что не только взаимности можно не дождаться, но и получить нечто иное, чего бы вовсе не хотелось. И ничего пока с этим не поделать.
Что ты знаешь о законах эволюции? - мой вопрос.

[ext_345940]

одним махом не сменишь, а несколькими -- очень даже. я тут в вопросее скорее акцентировал на том, куда направил ты имзенения; а не просто хотел задеть тебя, спрашивая, типа, а ты, чувак, с себя-то начал, прежде чем другим говорить. нет.
и если ты понимаешь, что своё сознание сложно перестроить, то что скажешь об обществе? "изменение сознания общества" --- не просто слишком размыто, тут даже и говорить нечего. это просто лозунг, из разряда увеличения пенсий в 2 раза и модернизации страны.
О законах эволюции я знаю то, что это векторный, направленный процесс распределения энтропии.