ведь Бродский не пустотен. в юности он еще ходил по земле... иногда. а с возрастом... стал каплей ртути, скользящей по поверхности свинцового моря...
но он никогда не летал и боялся полета и неба. ни земля, ни небо, ни вода, ни огонь, ни ветер. ртуть, для которой высшая ценность - она сама. его любовь - любовь к себе и своему чувству, к своей иллюзорной свободе.
я не ищу прошлое в нынешнем :) просто потому что прошлое это крылья, настоящее - врата, место встречи летящего с перспективой полета... и падения.
дар полета и обреченность на падение - привилегия героев и богов, взаимооткрытых с миром.
а то и другое невозможно без пустотности. как без нее невозможна и любимая женщина от которой должен возродиться летящий.
не спорю) просто говорю о разных ощущениях пустоты в "желудке")))
Бродский, как существо, тут не важен совсем. Меня не волнует его наполненность или нет. Может быть, мне интересно как он жил и что думал, но ни больше, ни меньше чем мне интересна жизнь другого человека. Мне просто попался этот стих. И сужу о нем не по личности автора, а о том что стих мне сказал, или что я сказала себе в ответ на него).
И про прошлое не спорю). Про поиск прошлого в нынешнем говорила не про вас, а про конкретное ощущение от стиха. А что до крыльев, то у каждого свои крылья)))
все хотят быть героями и богами - а никому не удается быть красивым в своей простоте человеком)
и простите за употребление понятия "пустотности", оно в моих "руках" равно что циркуль в лапах медведя)
Это не простота, которая хуже воровства (( ... или это не та простота)...
Я не о Тагоре говорю, не знаю что он искал. Я увидела это. Почувствовала.
на то слова-слова. Восприятие - восприятием. Нет большого смысла не говорить, нет, спорить о том что есть или чего нет в стихе. Ибо у слов есть оттенки и значения, глубина, широта, вкус) и их осязание может не совпасть у нас с вами. "Внутри" одного маленького слова мы можем бродить с вами по разным уголкам его и не докричаться друг до друга)
судьба, судья и сваха... не увидела этого у Тагора.. вряд ли это отсутствует у Бродского... это присутствует во всем, независимо от того написано об этом или нет... при допущении, что эти "штуки" в нашем понимании существуют.
когда-то, кажется в Вашем журнале, года 2 назад читала про ваше негативное отношение к Бродскому)... а вот я к нему никак не отношусь.. к стихам, НЕ ТОЛЬКО его, вот питаю непривязанную привязанность
к последнему абзацу: -а вы никогда не расставались любя? -и здесь речь идет о расставании навсегда или на какое-то время... (хотя кто это обычно знает) - на мой взгляд, "любовь ли, если расстаются по своей воле" знает наверняка тот кто так делал. Возможно это и любовь. И ставит ли кто под сомнение свою любовь - любовь ли это) хотя, любовь мы зря затронули) это еще непонятнее чем "простота"))))
Спасибо) "мне и не снилось" что под этим постом развернется такая беседа)
а раз сосет, значит... пустотность.
ведь Бродский не пустотен.
в юности он еще ходил по земле... иногда.
а с возрастом... стал каплей ртути, скользящей
по поверхности свинцового моря...
но он никогда не летал и боялся полета и неба.
ни земля, ни небо, ни вода, ни огонь, ни ветер.
ртуть, для которой высшая ценность - она сама.
его любовь - любовь к себе и своему чувству,
к своей иллюзорной свободе.
я не ищу прошлое в нынешнем :)
просто потому что прошлое это крылья,
настоящее - врата, место встречи летящего
с перспективой полета... и падения.
дар полета и обреченность на падение - привилегия героев и богов,
взаимооткрытых с миром.
а то и другое невозможно без пустотности.
как без нее невозможна и любимая женщина
от которой должен возродиться летящий.
Reply
просто говорю о разных ощущениях пустоты в "желудке")))
Бродский, как существо, тут не важен совсем. Меня не волнует его наполненность или нет. Может быть, мне интересно как он жил и что думал, но ни больше, ни меньше чем мне интересна жизнь другого человека. Мне просто попался этот стих. И сужу о нем не по личности автора, а о том что стих мне сказал, или что я сказала себе в ответ на него).
И про прошлое не спорю).
Про поиск прошлого в нынешнем говорила не про вас, а про конкретное ощущение от стиха.
А что до крыльев, то у каждого свои крылья)))
все хотят быть героями и богами - а никому не удается быть красивым в своей простоте человеком)
и простите за употребление понятия "пустотности", оно в моих "руках" равно что циркуль в лапах медведя)
Reply
- нет ничего сложнее простоты :)
чаще, почти всегда, выходит
что простота хуже воровства...
Тагор не прошлое ищет.
он настоящее искал...
а последняя струна - судьба,
судья и сваха...
Reply
Я не о Тагоре говорю, не знаю что он искал. Я увидела это. Почувствовала.
на то слова-слова. Восприятие - восприятием. Нет большого смысла не говорить, нет, спорить о том что есть или чего нет в стихе. Ибо у слов есть оттенки и значения, глубина, широта, вкус) и их осязание может не совпасть у нас с вами. "Внутри" одного маленького слова мы можем бродить с вами по разным уголкам его и не докричаться друг до друга)
судьба, судья и сваха... не увидела этого у Тагора.. вряд ли это отсутствует у Бродского... это присутствует во всем, независимо от того написано об этом или нет... при допущении, что эти "штуки" в нашем понимании существуют.
когда-то, кажется в Вашем журнале, года 2 назад читала про ваше негативное отношение к Бродскому)... а вот я к нему никак не отношусь.. к стихам, НЕ ТОЛЬКО его, вот питаю непривязанную привязанность
Reply
навеяно резонансом с посторонним фоном, - там
тоже простоту ищут.
чувство...
но не спор :)
в обоих стихах мотив расставания любящих.
но мелодия разная. и разные состояния.
если любят и расстаются по собственной воле
то любовь ли это. а если не по собственной,
то это ли не судьба...
Reply
-а вы никогда не расставались любя?
-и здесь речь идет о расставании навсегда или на какое-то время... (хотя кто это обычно знает)
- на мой взгляд, "любовь ли, если расстаются по своей воле"
знает наверняка тот кто так делал. Возможно это и любовь. И ставит ли кто под сомнение свою любовь - любовь ли это)
хотя, любовь мы зря затронули) это еще непонятнее чем "простота"))))
Спасибо)
"мне и не снилось" что под этим постом развернется такая беседа)
Reply
любовь под сомнение не ставится.
просто без нее все не более чем иллюзия.
расстаться навсегда и сознавать это еще до.
это также как и знать о своем неизбежном падении.
а это один из ликов судьбы.
но есть у нее и другое лицо :)
Reply
Reply
Leave a comment