УРАНОПОЛИТИЗМ. Краткие ответы на недоумения патриотов.

Aug 27, 2013 23:40


УРАНОПОЛИТИЗМ. Краткие ответы на недоумения патриотов.

1."СЕРГИЙ РАДОНЕЖСКИЙ БЫЛ ПАТРИОТОМ"
Святой Сергий Радонежский благословил святого Димитрия Донского защищать от поругания храмы и веру (которая оказалась в опасности), а не территорию.(см. в Житии прп.Сергия, изложенном свт. Димитрием Ростовским. Там ни слова о "защите земли").А ведь того, как ( Read more... )

уранополитизм, патриотизм

Leave a comment

sergeylarin March 28 2014, 05:02:29 UTC
Уважаемый Антон!
Во-первых позвольте через Вас передть привет о.Ефрему и Ларисе Николаевне в Шагонере. И обратить Ваше внимание на то, что слово и понятие "патриотизм" много раз встречалось у св.отцов - http://sergeylarin.livejournal.com/373571.html Это святоотеческое учение, хотите Вы этого или нет.

Надо сказать, что и Тимур Давлетшин, и Андрей Каплин и многие другие воцерковленные патриоты согласны с тем, что помнить о Небе надо и это наша конечная цель и главная.Это не обсуждается даже.
Теперь по пунктам:
1.Но благословил прп.Сергий защитить именно ЗЕМЛЮ, Отечество! и в 1612 когда пришли поляки он же являлся русским и помогали им именно в борьбе против захватчиков!
2.Святой пастырь себе НЕ противоречил. Просто его слова по моей ссылке выше говорят просто напросто о том, что уранополитизм (любовь к небесному отчеству) и христианский! патриотизм (любовь к своему народу и Отечству-свщм-к Восторгов) вполне сочетались в его голове. Иначе бы он не сказал "Люби отечество земное и Отца отечества: оно тебя воспитало, просветило, отличило, почтило, всем довольствует"

3.Те же грабли.Святой Александр Невский БЕЗУСЛОВНО был патриотом небесного отечества, но в житии свт.Димитрия Ростовского сказано:
"Вся жизнь благоверного князя Александра Ярославича была посвящена служению своему отечеству. Своею беспримерною храбростью и воинскими доблестями он сохранил свой северо-западный удел от постоянных притязаний на него западных католических народов; силою меча и мудростью охранил он православную Церковь и от нападений латинян и от происков римских пап; осторожностью и мудрою правительственною деятельностью облегчил он татарское тяжелое иго, дал возможность русским людям спокойнее его переносить, поддержал в них веру в могущество Руси, вселил надежду на лучшие времена; самих поработителей заставил с уважением относиться к покоренной стране и ее князю. Это великое служение благоверного князя прекрасно определил его современник-биограф следующими словами: "Он много потрудился за землю Русскую, и за Новгород, и за Псков, и за все великое княжение живот (жизнь) свой отдавая, и за православную веру".

И также "И ныне благоверный князь Александр Ярославич хранит Богом врученный ему удел - отечество наше" Согласно стихословиям Церкви ему полагается петь: "Сего ради днесь празднуем твое успение, людие твои сущии: моли спасти отечество твое, и державу" (кондак, глас 8-ый)

4.Про якобы баптистскую сотериологию о.Даниила и уранополитов - считаю это заблуждение и тоже борюсь с ним.О.Даниил однозначно писал что не все из православных спасутся, в проповедях призывал каяться в своих грехах прихожа и учеников чтобы не потерять спасение - так что тут я полностью согласен с Вами.

5.Тезис о любви к земному Отечеству критику ВЫДЕРЖИВАЕТ. Выше я Вам привёл ссылку на свой жж, где святые ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ призывают к любви кОтечеству, также привёл Вам здесь такой же прямой призыв к любви к Отечеству.Это слово встречается как в Ветхом завете (предатели отчеств- книга Макк.) так и в Евангелии о Христе.Христос плкал именно о Иерусалиме, ап.Павел хотел быть ОТЛУЧЕННЫМ ОТ ХРИСТА! за единокровных! братьев своих.
Свт. Филарет Московский так толкует пятую заповедь о почитании родителей: «Вместо родителей для нас являются: Отечество, потому что оно есть великое семейство, в котором Государь есть отец, а подданные - дети Государя и Отечества; пастыри и учителя духовные, потому что они учением и Таинствами рождают нас в жизнь духовную и воспитывают в ней; старшие по возрасту; благодетели; начальствующие в разных отношениях» в Катехизисе! одобренном Русским и греческими синодами - т.е.соборно.

Reply

sergeylarin March 28 2014, 05:02:53 UTC
6.Вот как раз хорошая цитата свт.Игнатия Вами приведена! Обратите внимание на фразу: "Развивайте в русских воинах живущую в них мысль, что они, принося жизнь свою в ЖЕРТВУ ОТЕЧЕСТВУ, приносят ее в жертву Богу ".Не убавить, не прибавить. Никакого противоречия нет. Мать и отец наши тоже тленны, но о них надо заботиться.

7.ОСК является соборным документом Церкви. Если оно отвечает изначальному преданию, то по 2 правилу II Всел. Вы обязаны подчиняться всем постановлениям епископата своей Поместной Церкви т.е.РПЦ МП. В противном случае Вы пропогандируете раскол, самый обычный. Другое дело, что отец Даниил боролся с тем патриотизмом, которвый в Википедии=фашизм=шовинизм-нацпревозношение против которого я сам борюсь. Патриотизм св.отцов которому учили и Ветхом и Новом завете они - http://sergeylarin.livejournal.com/373571.html иной.

Прошу Ваших молитв, с уважением, Сергий.

Reply

sergeylarin March 28 2014, 05:14:24 UTC
и прошу Вас передать поклон влад.Феофану и отцам Нилу и Вивиану)))

Reply

1damer March 29 2014, 11:00:09 UTC
((((((христианский! патриотизм (любовь к своему народу и Отечству-свщм-к Восторгов) вполне сочетались в его голове. Иначе бы он не сказал "Люби отечество земное и Отца отечества: оно тебя воспитало, просветило, отличило, почтило, всем довольствует"))))))

В этом примере речь идет о Поместной Церкви, а не о государстве. ДО революции
вся Россия была Поместной Церковью.

Reply

sergeylarin March 30 2014, 00:15:53 UTC
Это не так, уважаемый Андрей.
Достаточно вспомнить западноевропейские приходы которе после октябрьской революции станут митроп.Евлогия и североамериканские приходы в которых служил будущий патр.Тихон.

Reply

dulevich_anton March 29 2014, 14:57:06 UTC
Сергей,
1- Вам достаточно признать, что землю Вы любите больше, чем Небо. Это было бы гораздо честнее, чем придумывать новое "церковное учение"
2- Свт.Филарет в Катехизисе пишет: "Отечество, потому что оно есть великое семейство, в котором Государь есть отец, а подданные - дети Государя и Отечества". Жаль, что Вы цитаты приводите, а сказанное в них не видете. Свт.Филарет и поясняет, что Отечество - это не земелька, а конкретные люди (при том, в Церковь входящие). Если найдёте хотя бы одну цитату, в которой святые учат любить конкретно землю, буду весьма благодарен.

Reply

sergeylarin March 30 2014, 00:14:30 UTC
Антон,
1.Аргумент ad hominem всегда в дискуссиях говорил о слабости позиций.
2.Люди живут на конкретной территории, не юлите.Все эти цитаты как раз о земле.

Reply

vyacheslav_fv March 30 2014, 09:38:26 UTC
"Отечество, потому что оно есть великое семейство, в котором Государь есть отец, а подданные - дети Государя и Отечества" -- где здесь земля?

Неужели вы предлагаете любить (т. е. прилепляться) к земле? Если like, т. е. человеку просто нравится, то вопросов нет.

Reply

sergeylarin March 30 2014, 10:01:04 UTC
Вячеслав,у меня такое ощущение (не обжайтесь, говорю как давнему интернет-другу и брату во Христе) что я говорю с маломощным компьютером в который заложена нехитрая схема из 10-15 аргументов и варианты ответов на них.

Вы даже не утруждаете себя ни чтением патриотических высказываний о.Даниила Сысоева ни детальным анализом св.отцов патриотов, ни литургического наследия Церкви на этот счет. Вот когда Вы поймёте простую истину что :

1.Cвятые! Церкви
2.Учили! патриотиму

то Вы поймёте многое.

Reply

vyacheslav_fv March 30 2014, 13:01:16 UTC
Вы не ответили на вопрос.

У отца Даниила патриотических высказываний нет. С таким же успехом можно признавать призыв читать Библию католическим или протестантским высказыванием.

Reply

dulevich_anton March 30 2014, 12:31:54 UTC
раз Вы залезли сюда,тогда не убегайте от ответа. кто из святых учил любить конкретно землю? Вы тяжкий грех творите,извращая слова святых.

Reply

sergeylarin April 3 2014, 15:01:23 UTC
Антон, вот Вы и извращаете.
Начиная с Адама святые должны были любить и оберегать землю от зла.
И Адам как раз это исполнил и до падения в раю и после - покаянно молясь с архангелом Уриилом о себе и всех людях и своим потомкам завещал - св.Енос возносил молитвы за города и всех живущих по толковнию отцов

Reply


Leave a comment

Up