Leave a comment

malexej February 9 2014, 07:54:24 UTC
"Если вас не затруднит, конкретизируйте"
Все перечисленное Вами верно: "всеведущим боженькой, сидящим на облачке? римскими патрициями, которых это самое христианство в итоге и сожрало? лично иисусом".

Прошу понимать меня так:
Раньше люди верили в разных богов и строили рядом храмы, предназначенные служению каждый своим богам. Так росли империи, государственная власть в них совершенствовалась, и, постепенно, времена изменились. Властителям мира потребовалась новая, более сильная, объединяющая религия. В «Книге мёртвых», найденной в гробницах фараонов, живших за 2600 лет до н.э., сказано: «Ты един еси, Господи, от начала времён. Наследник бессмертия. Несотворённый, Саморождённый; Ты создал Землю и сотворил людей». Вера в единого бога должна была стать исключительно правильной и вытеснить собой другие культы. Для этих целей люди придумали разделить мир на черное и белое: Добро противоположность Зла, Правда и Ложь. Старые боги были объявлены вне закона и стали олицетворением нечистой силы. "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч", - так сказал Христос. Николай Сербский объясняет эти слова так: "Не для того Я пришел, чтобы помирить истину и ложь..., нет. Я принес меч, чтобы отсечь и отделить одно от другого, чтобы не было смешения". Так началась новая война - информационная, война разных культур, война за подчинение не тела, а разума. Значительно позже, трудом ученых мужей, были выявлены диалектические законы единства и борьбы противоположностей, но за сотни лет двуполярное мышление стало нормой и правилом. Может быть, после массовой перестройки сознания, когда-то в будущем, после перенесенных всех трудностей, если человечество выживет. Надеюсь что, в подавляющем большинстве люди избавятся от черно-белого мышления: от деления на «добро и зло», от деления на «свой и чужой», от пирамидок власти, от лицемерного распределения людей по лестнице на «выше и ниже». Этому учил Иисус, он учил быть свободными, независимыми от мирской власти, но его учение было искажено и адаптировано под нужды государственной власти, поэтому я против любых религий и только за научный подход. Например, как Михаил Радуга: "Вот вам метод, пользуйтесь, это путь к "осознанным сновидениям".

Reply

ducktell February 9 2014, 08:14:01 UTC
>> Все перечисленное Вами верно

ВСЕ перечисленное мной не может быть верно в контексте тезиса "результат был точно просчитан" просто в силу своих взаимных противоречий. у литературного персонажа, способного за 6 дней создать вселенную, но нуждающегося после этого в отдыхе и жертвоприношениях один план, у римских патрициев, скармливающих христиан домашним животным другой, у иисуса иосифовича семь планов на неделю.

>> Раньше люди верили в разных богов и строили рядом храмы, предназначенные служению каждый своим богам.

ага. точно так же, как и в наши дни - люди верят в разных богов, строят рядом храмы, предназначенные служению каждый своим богам.

>> Вера в единого бога должна была стать исключительно правильной и вытеснить собой другие культы.

не вижу здесь инновации. каждая религия утверждает, что только ее бог и ее вера - исключительно правильная, и должна вытеснить собой другие культы. вплоть до физического уничтожения несогласных.

>> Николай Сербский объясняет эти слова так:

неубедительно нифига. сам иисус иосифович весьма категорично высказывался по адресу умников, пытающихся святое писание трактовать, объяснять, дополнять и пропускать части, которые противоречат этому трактованию. и правильно делал, потому как если какой-то николай сербский утверждает, что "меч" следует воспринимать как метафору, а "возлюби ближнего" буквально, то что мешает николаю хорватскому заявить, что все как раз наоборот, и метафорой является вся эта пацифистичная хрень про другую щеку и прощение блудниц, а буквально следует понимать "всякого, кто не признает меня царем над ними приведите ко мне и казните предо мною"?

Reply

malexej February 9 2014, 08:21:51 UTC
Именно поэтому умом я более склонен к атеизму. Хотя по пониманию бога мне чуть ближе ислам, чем христианство. При этом я считаю, что противодействовать религиям если и нужно, что спорно, то хотя бы мягко и уважительно к чужому мнению и чувствам.

Reply

malexej February 9 2014, 08:26:56 UTC
"ВСЕ перечисленное мной не может быть верно в контексте тезиса "результат был точно просчитан"
Почему? Ведь, и высшие силы, и государственные власти нашли для себя полезным учение Христа.

Reply

ducktell February 9 2014, 08:36:43 UTC
например потому, что никаких высших сил не существует. а в альтернативной вселенной, в которой на твердом небосводе сидит ревнивое тщеславное сексуально озабоченное божество, все происходит согласно его планам (а не планам так называемой "государственная власти"). либо-либо. не одновременно.

Reply

malexej February 9 2014, 18:54:44 UTC
"например потому, что никаких высших сил не существует"
У Вас есть доказательства?

"в альтернативной вселенной"
Мир целостен и непротиворечив.

"на твердом небосводе сидит ревнивое тщеславное сексуально озабоченное божество"
Воинствующий атеизм сродни ваххабизму, кстати, полезная статья есть - Спецоперация "Вавилон".

"все происходит согласно его планам (а не планам так называемой "государственная власти"). либо-либо. не одновременно"
Почему так? На мою жизнь влияет и государственная власть, и полученное воспитание от родителей, от общества и учителей. Что-то решаю я сам, что-то решают за меня другие, а может быть, что-то и высшие силы, у меня нет научных доказательств или опровержений, а у Вас?

Reply

ducktell February 10 2014, 06:48:25 UTC
> Воинствующий атеизм сродни ваххабизму

воинственным я бы был если бы послал вас, мил человек, нахуй вместо того, чтобы цитировать вам тут библию и ее логические противоречия. хотя, знаете что...

идите-ка вы, все-таки, нахуй.

Reply

malexej February 10 2014, 07:02:57 UTC
Рассуждая "О высокой морали верующих", Вы демонстрируете свою собственную мораль, что и требовалось доказать.

Reply

ducktell February 10 2014, 07:53:18 UTC
ага. рассуждая об убийце я позволил себе употребить фольклорное наименование мужского полового члена. когда вы ставите знак равенства между уголовным преступлением и обсценной лексикой, вы в очередной раз демонстрируете свою неспособность оперировать логикой. я уже не говорю о том, что вначале я был назван воинственным, как ваххабит, и только затем повел себя в соответствии с вашим же определением.

нет уж, мил человек. "мягко и уважительно к чужому мнению и чувствам" я общаюсь с теми, кто к моему мнению испытывает уважение. особенно если этот "кто-то" претендует на моральное превосходство, и декларирует любовь к хулителям.

нахуй.

Reply


Leave a comment

Up