Leave a comment

treasure2011 August 26 2021, 08:32:03 UTC
"Нам хотелось, чтобы зрители не возненавидели нашего Афоню, а полюбили".

Ну не получается его полюбить. Самый странный фильм Данелии.

Reply

vinny_the_poo August 27 2021, 07:52:08 UTC
Вы ещё молодого специалиста для сравнения возьмите. Рабочие высокой квалификации в технически сложных профессиях (токарь, фрезеровщик) - это элита. Сравнивать их надо с начальниками отделов.

Reply

lord_vitinari August 27 2021, 19:47:38 UTC
Ну пусть будет так.

Reply

heike_kessler February 23 2023, 08:33:03 UTC
Да ладно, нормально выглядит Симонова, где-то даже хорошенькая. А "какая" или "не какая" - решает демографическая ситуация. Если соотношение М и Ж 50 на 50, то у неё вполне есть выбор.

Поэтому то, что она за ним бегает, выглядит неестественно.

Reply

ext_3306188 August 26 2021, 09:38:31 UTC
"И не верю, что героиня Симоновой может быть в него вот так влюблена."

Ну, не мог же Данелия использовать впрямую сюжет с ангелом, прибывшим на Землю спасти гибнущую душу :)

Reply

treasure2011 August 26 2021, 11:26:03 UTC
Тогда это другой жанр. Миракль называется. А что ждет в жизни таких ангелов, спасающих забулдыг, мы знаем. Ну или надо было, как Рязанов в "Иронии судьбы", предупредить, что снял сказку, которая "могла произойти исключительно в новогоднюю ночь".

Reply

ext_3306188 August 26 2021, 12:09:35 UTC
"А что ждет в жизни таких ангелов, спасающих забулдыг, мы знаем"

А если не ангел - то в реале героиня Симоновой ведет себя как ...
Прыгает в постель к весьма сомнительному недавнему знакомому.
(нет, есть конечно и такие дамы, совсем без мозгов, но все же большинство, даже чисто тургеневские девушки перед такими вещами хотя бы слегка, но задумываются - кто он, сколько зарабатывает, где и с кем живет, не дурачок ли он... )

Reply

treasure2011 August 26 2021, 13:25:00 UTC
У Данелии к ней другое отношение, если это, конечно, имеет значение.

Reply

ext_3306188 August 26 2021, 13:48:16 UTC
"У Данелии к ней другое отношение, если это, конечно, имеет значение"

Какое?
Никто не заставлял его включать в фильм "постельный" эпизод (думаю, его вообще хотели выкинуть, но Данелия отстоял)

Что этим хотел сказать Данелия о героине своего фильма?

(вспомним "Мимино" - "Ты его не убивай, если встретишь" )

Reply

treasure2011 August 26 2021, 14:30:09 UTC
Этот текст был близко у хозяина журнала: "Когда Женя Симонова прилетела в Ярославль и мы начали ее снимать, Катя получалась такой чистой, нежной и трогательной, что мне очень захотелось, чтобы она обязательно появилась в конце фильма". Примерно вот такое отношение.

Да вроде никак "постельный" эпизод не характеризует Катю (хотя и не добавляет ничего, кажется), но едва ли Данелия хотел ее скомпрометировать, если исходить из получившегося образа (см.выше). А в "Мимино" совсем другие ситуация и контекст.

Reply

ext_3306188 August 26 2021, 16:14:11 UTC
"что мне очень захотелось, чтобы она обязательно появилась в конце фильма"

Но, тем не менее - девушка без каких-либо комплексов легла в постель с пьяным мужиком.
И это подчеркнуто оставили в фильме, хотя подобное было совершенно не в струе советского кинематографа.
(я уже писал тут ранее - во время просмотра в кинотеатре в 1975, у зрителей этот эпизод вызвал шок, так как никто ничего подобного от этой героини не ожидал).
Сейчас впечатление смазано нынешним кино, но в то время все воспринималось совершенно иначе.

"А в "Мимино" совсем другие ситуация и контекст"

В "Мимино" гражданин Папишвили обещал жениться, но слова своего не сдержал. Тем не менее - девушка опозорена, хоть это и не ее вина (именно из за позора Мимино и молчит на суде).

Отношение у режиссера к Папишвили резко отрицательное, к Като - сочувственное.

А в "Афоне" мы видим прямо противоположную ситуацию, да.
Но отношение к этой теме у режиссера не могло измениться за пару лет...

Reply

treasure2011 August 26 2021, 17:45:49 UTC
Это для зрителя он пьяный мужик, а для нее детская любовь. Она не становится девкой для нас после "постельного" эпизода. Может, Данелия этот урок нам и преподал? - не надо быть ханжами.

Насчет "Мимино" - маленькое грузинское село, традиционный уклад жизни, кровная месть (старик ведь всерьез просит не убивать Папишвили). Не уверена, что сам Данелия считает девушку опозоренной, но таковы устои. Он как раз не ханжа-моралист - достаточно вспомнить "Не горюй": опозоренный генералом герой Кикабидзе проводит время с замужней любовницей и праведного гнева Данелии по поводу их обоих мы не видим. У Данелии жесткое отношение к подлости и хамству (Папишвили и остальные гады в его фильмах), а к любви он снисходителен. ИМХО, само собой.

Reply

ext_3306188 August 26 2021, 18:26:34 UTC
"Это для зрителя он пьяный мужик, а для нее детская любовь"

Там довольно заметная разница в возрасте:
Куравлев - 1936
Симонова - 1955

Двадцать лет разницы, какая там может быть школьная любовь ( ... )

Reply

heike_kessler February 23 2023, 09:06:37 UTC
Там довольно заметная разница в возрасте:

Угу. Я никак понять не могла, что он от неё нос воротит! Так ему повезло!

А он не ценил. Типичный избалованный мужчина😀

Reply

heike_kessler February 23 2023, 09:03:42 UTC
При чём тут детская любовь? По советским правилам того времени положительная героиня не должна была так легкомысленно заниматься сексом.

Секс должен был быть или после свадьбы, или, по-крайней мере, после долгого ухаживания героя. Тогда ведь совсем другое было время, мне было 15 лет, и я отлично помню.

Reply

heike_kessler February 23 2023, 09:00:48 UTC
(я уже писал тут ранее - во время просмотра в кинотеатре в 1975, у зрителей этот эпизод вызвал шок, так как никто ничего подобного от этой героини не ожидал).
Сейчас впечатление смазано нынешним кино, но в то время все воспринималось совершенно иначе

Всё так! У меня был шок, как такое допустили, совсем не по правилам.

Reply


Leave a comment

Up