lojso in dspa

Забастовка на Форде - нужна поддержка!

Nov 19, 2007 15:18

Товарищи! На Форде в ночь с 19 на 20 ноября начинается новая, еще более продолжительная и жесткая забастовка. Стало известно, что администрация предпринимает шаги против рабочих. В частности объявлено, что третья смена, с которой должна начаться забастовка, к заводу развозиться не будет ( Read more... )

Leave a comment

Re: у нас что в стране Вы одни такие умные? ingvar November 19 2007, 20:39:49 UTC
Это - однозначная ложь.

Минимальный оклад рабочего - около 19'000. Максимальный - 38'602, причём это - без бригадирской надбавки (15%). Средний оклад - 21'500. И это - БЕЗ переработок и доплат за вредность. Такие доплаты идут сверх указанных окладов, причём выплачиваются по КЗОТУ, т.е. переработки оплачиваются как плюс от 40% до 100% процентов, в зависимости от конкретного часа суток.

Эти зарплаты не являются следствием работы профсоюза и борьбы рабочих - проценты повышения зарплаты усатнавливаются руководством в Европе каждый март. От забостовок ничего не изменилось. Независимо от того, что писала раньше пресса - рабочие получили бы те же самые проценты и без каких-либо акций профсоюза. Единственное изменение, которое произошло по результатам переговоров с профсоюзом в прошлом году - вместо премии или 13-ой зарплаты, оклады повысили сразу на дополнительные несколько процентов, но общая сумма повышений оплаты от этого не изменилась.

"Если же позволить работодателю единолично определять размер зарплат, то он неминуемо устремит его к минимальному прижиточному минимуму."

Неправда. Рабочим увеличивали зарплату каждый год и до действий профсоюза на примерно тот же процент, который всегда зависел от инфляции и будет её превышать.

"Чем это заканчивается давно известно. Начальство и хозяева отнюдь не заинтересованы в общественном благе, и будут рады уничтожить хоть всю систему, если это принесет им барыш. "

Это не так. Забастовки и вообще активизация профсоюза произошли именно после того, как руководство стало более либеральным.

Reply

Re: у нас что в стране Вы одни такие умные? el_caminante November 19 2007, 21:16:52 UTC
Вы вроде ни на что не сослались, приводя эти цифры.

Reply

Re: у нас что в стране Вы одни такие умные? ingvar November 19 2007, 21:28:47 UTC
На что Вы хотели бы, чтобы я сослался?

Игорь Ковалёв
Начальник отдела ИТ ФМК ЗАО

Reply

Re: у нас что в стране Вы одни такие умные? lojso November 19 2007, 21:48:13 UTC
сошлитесь на коллективный договор.
Я ошибся возможно, в приблизительных цифрах в комментарии выше.
Что ж утром я исправлю оплошность и выложу как реальные цифры, так и список требований профсоюза.

Reply

См. его резюме... jescid November 19 2007, 22:03:28 UTC
Здесь (если закроет, из кэша Гугля можно будет вытащить).
Директор по IT с отсутствием технического образования и нефте-газовым кумовством:
Цитата:
"Развернуты небольшие сети (3-6 компьютеров) на десяти автозаправочных станциях и заводе по производству полистирена"
Живо можно представить, важность руководства тут выпускника с дипломом менеджера и экономиста :D
Начальник группы продаж, потом ИТ-директор!
Прямое заинтересованное лицо.

Reply

Re: См. его резюме... artimind November 19 2007, 22:18:48 UTC
Пост из серии "сказать нечего, так хоть перну". Какая заинтересованность?

Reply

Да не, он энтузиазма ради тут старается... jescid November 20 2007, 08:30:45 UTC
Странно, что директор ИТ вообще столько времени проводит в ЖЖ. Тут уже и без меня подтвердили его фееричность как специалиста :)

Reply

Re: Да не, он энтузиазма ради тут старается... ingvar November 20 2007, 08:55:49 UTC
Видишь ли... если стая бандерлогов дружно поставит плохие оценки Каа, то ему от этого будет не холодно ни жарко. Я вообще случайно сюда попал с Топа на яндексе, но Игоря Ковалева случайно знаю лично. Потому и прочитал тред.
Вынужден расстроить тебя и компанию - он вполне профессионал, более того, именно как директор по ИТ - по управлению довольно большим коллективом.
Что до забаствоки, то просто человеку нравится его работа и его компания. В это "трудно поверить", но есть люди которым навится работать. И человек горячо к этому относится. Я его видел на прошлой неделе - он в основном об этом говорил.
Но главное не в этом, а в способе аргументации. Как только человек, знающий ситуацию не по наслышке, говорит что-то что не вписывается в "черно-белую теоретическую" картину мира, как его тут же начинают с говном смешивать. Послушать умного и знающего это "западло" - нафиг? В сети мы все гиганты мысли и звезды... А надо бы послушать. У работодателей есть своя правда, а у рабочих есть множество темных пятен в мотивации.

Reply

Re: Да не, он энтузиазма ради тут старается... antiduring November 20 2007, 09:04:18 UTC
>>> Послушать умного и знающего это "западло" - нафиг? В сети мы все гиганты мысли и звезды... А надо бы послушать. У работодателей есть своя правда, а у рабочих есть множество темных пятен в мотивации.

бляяяя, с таким резюме - умный. тогда наша уборщица - гений. Мозги не пудри, аноним.
у работодателей, значит, правда, а у рабочих - темные пятна в мотивации... ну-ну

Reply

Re: Да не, он энтузиазма ради тут старается... pbijio November 20 2007, 21:32:36 UTC
не знаю лично игоря, но после дискуссии
"вы неправы, реальные цифры такие-то, я имярек такой-то"
"хаха, что за резюме, что за лох, вот дебил"
я, уважаемый, ХУЙ ложил на все Ваши забастовки и их поддержку. чмо оно и в африке чмо. это я о вас, и подобных "полемистах", неуважаемое говно.

Reply

Re: Да не, он энтузиазма ради тут старается... vwr November 21 2007, 11:20:00 UTC
Дурак, полемика не здесь, а на "поле боя", не среди зрителей, а среди участников событий.
А с этим мерзавцем, которого тебе повезло не знать, о чем "полемизировать"?
Внушать ему, что стыдно быть тем, кем он есть? Не поймет. Да и ты не поймешь - одно поля ягоды, видно.

Reply

это мой пост был artimind November 20 2007, 23:38:47 UTC
Что-то глючит ЖЖ. Анонимно поставил пост выше.

Reply

Re: Да не, он энтузиазма ради тут старается... max_tpotil September 18 2008, 17:55:05 UTC
Ну да, сам-то небось тоже должность высокую занимаешь? Ну-ну. Рука, как известно, руку моет. Че-то вы тут все пообосрались от страха, буржуи, офисный планктон, который эти фокусы покупает. Че? Не нравится, что рабочие больше не быдло? Не нравится активность их? Боишься ты, товарищ буржуй, боишься, что сегодня у них забастовка, а завтра глядишь, и на Революцию поднимутся.

Reply

Re: См. его резюме... ingvar November 19 2007, 22:35:06 UTC
Кафедра АСУ экономфака политеха - это не техническое образование? :)
А Вы что закончили, если не секрет?

"небольшие сети" - да, только это было более десяти лет назад.

Начальник группы продаж? Никогда им не был. Обсуждать же свои текущие компетенции с Вами не вижу на данный момент смысла - ни я Вас не знаю, ни Вы меня. Может представитесь?

И в любом случае, какое отношение моя профессиональная компетенция имеет к приведённым фактам?

Reply

Был, был.... чего врать то... jescid November 20 2007, 08:35:49 UTC
---Начальник группы продаж? Никогда им не был---

Начальник группы по системам продаж
Форд Мотор Компани (10001 и более человек, Автомобилестроение) Москва
Апрель 1999 - Август 2002

Reply

Re: Был, был.... чего врать то... valery_d November 20 2007, 10:59:57 UTC
Да мужик тут в каждом пост и врет, и тут же сам себе противоречит... И врать-то не получается. :)

Reply


Leave a comment

Up