Трагическое и комическое

[dryoldscholar]

Возник интересный вопрос, на который я не рискну дать однозначный ответ:

трагедия и комедия - это только модусы восприятия или же и сущностные характеристики определённых сюжетных структур?

Поясню: верно ли, что любая ситуация может быть рассмотрена либо как трагическая, либо как комическая в зависимости от угла зрения, или же трагедия и комедия

Comments

[kopeishik]

Есть старая притча о правителе, который повышал налоги, и когда мытари говорили ему, что народ плачет, приказывал ещё удвоить подать, остановившись, только когда ему сказали, что люди смеются.
Всё таки, моё мнение, смех и слёзы растут на одном дереве. Подумай над чем мы смеёмся, что кажется смешным, и возможно, тебе станет страшно. Говорят, что первоисточник смеха - агрессивная реакция, оскал. Если так, то в одной и той же ситуации кто то нападает (смеётся), кто то подчиняется (плачет). Назови истинную трагедию и истинную комедию (на твой вкус и взгляд) на конкретике разобраться будет легче.

[li_dong]

Те, которые говорят, обычно ещё уточняют, что смех - это оскал и агрессия, а улыбка - маркирует подчинение. Ну, это занудства ради...

[dryoldscholar]

Говорят, что первоисточник смеха - агрессивная реакция, оскал - это я слышал, но так глубоко пока не копаю))

"истинные" трагедию и комедию я не назову. эти термины банально прошли долгий путь развития и приобрели спектр значений. меня тут больше интересует не смешное и печальное как таковые, а структура сюжета, или модель конфликта. как пример я бы назвал "Антигону" и "Собаку на сене"

[kopeishik]

Упс, не помню "Антигону", помню что всё там было плохо. Давай попроще. Что до "Собаки" так там скорее диалоги смешны, а не ситуация

[dryoldscholar]

вот, в том-то и вопрос: бывают ли сюжеты, которые по сути своей комичны?

[kopeishik]

Скамейка, на скамейке двое, третий из той же компании скачет рядом с фотоаппаратом, потом ему надоедает скакать, и он садится НЕ ГЛЯДЯ на остаток скамейки, когда все встают, оказывается на его белых брюках гуано (ибо смотреть надо). Фраза: Это ВЫ виноваты, что я сел в говно.
Ну и где тут трагедия?

[dryoldscholar]

ээээ
а где тут она?

[kopeishik]

Ну первая комичная ситуация, пришедшая в голову. Дурацкая. Зато без трагизма.

[dryoldscholar]

эээ...

а что именно делает её комичной?

[kopeishik]

Диалог и идиотизм

[dryoldscholar]

скажем так, это смешно, как, например, смешон человек, подскользнувшийся на кожуре или получивший тортом по физиономии. но может ли это быть фундаментом для комедии?

точно так же, если человека задавит машина - это печально, но это ещё не трагедия, это - несчастный случай. трагедия есть там, где есть трагический конфликт. а бывает ли особый "комический" конфликт? - вот вопрос.

потом, при особом желании ситуацию можно перекрасить и в трагедию. я прям вижу, в каких ракурсах нужно было бы показать сцену, какую тревожную музыку поставить: злобные завистники решили унизить главгероя, подстроив всё так, чтобы он сел в гуано, но они бы остались не при чём. герой подозревает неладное, но решает довериться друзьям, а потом, обнаружив себя в говне, обламывается в лучших чувствах и делает харакири и разочаровывается в людях. чем не трагедия?