В плане воспитания, культуры, образования... - это скорее пиздец. Маугли какое-то... Пока одни представители человечества "в космос летают" - других, "неандертальцами выращиваю".
и тем не менееext_855274October 25 2012, 17:44:36 UTC
> Вовсе не факт
"Нет, это не факт. Это гораздо больше, чем факт. Так оно и было на самом деле." к.ф. "Тот самый Мюнхгаузен"
> что одно другому мешает
И как же оно может "не мешать"? Вот вы представьте себе такую головушку, которой с одной стороны нужно "понимать, почему системы из многих бозонов описываются симметричными относительно перестановок частиц волновыми функциями", а с другой стороны "верить в сказочное существо, рассказывающее ему, как правильно вытирать сраку после дефекации".
Одним и тем же мозгом мыслить и верить? Станислав Ежи Лец
Re: и тем не менееext_855274October 25 2012, 19:09:00 UTC
> Что мешает объявить это всё творением бога и изучать в этом ключе?
Что значит "изучать в этом ключе"? Поясни пожалуйста внятно. В ключе неких теософических доктрин религии, в рамках которой существует данный бог? Или что вы имели в виду?
Что бы вам было проще, предложу вам определиться, о каком из сотен тысяч придуманных человеческой цивилизацией за время её существования богов, у вас идет речь. Тогда разговор станет менее абстрактным и более обстоятельным.
Re: и тем не менееigor_611October 25 2012, 19:33:33 UTC
Религиозные граждане, желающие заниматься наукой, всегда найдут способ преодолеть все вышеперечисленные трудности, часть которых наверняка надумана. Вспомним, что с ультраортодоксальной точки зрения электричество есть порождение дьявола (и т.д. и т.п.). Многие православные староверы или, например, мормоны такую точку зрения до сих пор разделяют и потому стараются максимально удалиться от цивилизации и не пользоваться её благами. Но большинство верующих успешно совместило своё мировоззрение с достижениями технического прогресса и при виде айфона или самолета чертей всуе не поминает. Когда религия воспринимается лишь в качестве нравственной основы, а не средства познания мира, мешать последнему она не будет ввиду того, что с наукой нигде не пересекается. Поэтому бозончики можно даже не метить штампиками.
Да ну нафиг такие дискуссии. Как я могу думать за других? Речь только о том, что принципиальных барьеров между наукой и какой-либо религией я не вижу и вышеприведенные проблемы считаю надуманными.
Re: и тем не менееext_855274October 25 2012, 19:58:37 UTC
> я не вижу
Может проблема в вашем зрении?
Из опрошенных в 1998 году членов Национальной академии наук США лишь 7% верят в Бога. Что же касается широких кругов американских ученых, то на 1996 год верующих было 39,3%. Таким образом, среди наиболее квалифицированно и продуктивно работающих ученых доля верующих почти в 6 раз меньше, чем аналогичный показатель для всего научного сообщества США.
Не забудем так же, что по всему населению Соединенных Штатов - 85% верующих.
Re: и тем не менееigor_611October 25 2012, 20:26:52 UTC
Целых 7% верующих в академии наук??? Не ожидал, что так много. Т.е. получается, что религия действительно нормально уживается с наукой - хорошо видно, что религиозность в американской научной среде весьма распространена, а вовсе не является исключением.
Re: и тем не менееext_855274October 26 2012, 07:12:42 UTC
> Целых 7% верующих в академии наук???
Ну смотрите... Вот у вас, судя по вашим комментариям - работает лишь 7% мозга. ЦЕЛЫХ 7%!!! Но заметьте, семь процентов вашего мозга, оказывается совершенно недостаточно, что бы вы смогли оценить масштабы своей тупизны...
А как вам ещё по другому объяснить, что ваши проблемы в том, что вы полудурок?
Re: и тем не менееext_855274October 26 2012, 08:45:25 UTC
Почему вы решили мне сообщить о том, кем бы я по вашему мнению являлся, если бы оскорблял людей? Разве я кого-либо оскорбил?
Ранее, я привел пример четко прослеживаемой корреляции между уровнем религиозности, и уровнем невежества. Оппонент, же, не имея возможности возразить против столь железобетонной аргументации, началь изображать из себя недоумка.
В чем вы видите оскорбительность того, что бы называть вещи своими именами? Я же не обозвал его как либо. Я назвал его тем, кем он себя продемонстрировал.
Ну а по поводу "чувств верующих"... "Если я сейчас уверую, что некий "Иисус из Назарета" прославился тем, что был самым искусным миньетчиком во всей Иудее - вы же не будете оскорблять мои "чувства верующего" утверждением, что в Вифлееме кто-либо делал миньет лучше него?" =) как-то так...
Reply
В плане воспитания, культуры, образования... - это скорее пиздец. Маугли какое-то...
Пока одни представители человечества "в космос летают" - других, "неандертальцами выращиваю".
Reply
Reply
"Нет, это не факт. Это гораздо больше, чем факт. Так оно и было на самом деле."
к.ф. "Тот самый Мюнхгаузен"
> что одно другому мешает
И как же оно может "не мешать"? Вот вы представьте себе такую головушку, которой с одной стороны нужно "понимать, почему системы из многих бозонов описываются симметричными относительно перестановок частиц волновыми функциями", а с другой стороны "верить в сказочное существо, рассказывающее ему, как правильно вытирать сраку после дефекации".
Одним и тем же мозгом мыслить и верить?
Станислав Ежи Лец
Reply
Reply
Что значит "изучать в этом ключе"? Поясни пожалуйста внятно. В ключе неких теософических доктрин религии, в рамках которой существует данный бог? Или что вы имели в виду?
Что бы вам было проще, предложу вам определиться, о каком из сотен тысяч придуманных человеческой цивилизацией за время её существования богов, у вас идет речь. Тогда разговор станет менее абстрактным и более обстоятельным.
Reply
Да ну нафиг такие дискуссии. Как я могу думать за других? Речь только о том, что принципиальных барьеров между наукой и какой-либо религией я не вижу и вышеприведенные проблемы считаю надуманными.
Reply
Может проблема в вашем зрении?
Из опрошенных в 1998 году членов Национальной академии наук США лишь 7% верят в Бога.
Что же касается широких кругов американских ученых, то на 1996 год верующих было 39,3%.
Таким образом, среди наиболее квалифицированно и продуктивно работающих ученых доля верующих почти в 6 раз меньше, чем аналогичный показатель для всего научного сообщества США.
Не забудем так же, что по всему населению Соединенных Штатов - 85% верующих.
===============================================================
Что же мы таким образом имеем? Среди "самых умных" - 7% верующих. Среди "умных" - 39%. Среди "всех" - 85%.
Религиозность - удел дураков. Это факт.
Reply
Reply
Reply
Reply
Ну смотрите... Вот у вас, судя по вашим комментариям - работает лишь 7% мозга.
ЦЕЛЫХ 7%!!!
Но заметьте, семь процентов вашего мозга, оказывается совершенно недостаточно, что бы вы смогли оценить масштабы своей тупизны...
А как вам ещё по другому объяснить, что ваши проблемы в том, что вы полудурок?
Reply
Reply
А по поводу "фрика"... Это вы сейчас меня оценили с точки зрения недоумка, коим вы являетесь? =)
Reply
Reply
Ранее, я привел пример четко прослеживаемой корреляции между уровнем религиозности, и уровнем невежества. Оппонент, же, не имея возможности возразить против столь железобетонной аргументации, началь изображать из себя недоумка.
В чем вы видите оскорбительность того, что бы называть вещи своими именами? Я же не обозвал его как либо. Я назвал его тем, кем он себя продемонстрировал.
Ну а по поводу "чувств верующих"... "Если я сейчас уверую, что некий "Иисус из Назарета" прославился тем, что был самым искусным миньетчиком во всей Иудее - вы же не будете оскорблять мои "чувства верующего" утверждением, что в Вифлееме кто-либо делал миньет лучше него?" =)
как-то так...
Reply
Leave a comment