Советский пациент

[sveshinieks]

    Где-то год назад мне попался на глаза пост, посвященный герою комедии "Ирония судьбы или с легким паром!" (1975) Лукашину. Смысл поста сводился к тому, что Лукашин как мужчина - полное ничтожество. Я тогда решил, что это всего лишь точка зрения современной женщины на героя советской комедии. Но, пересматривая фильм на Новый год, понял, что

Comments

[nata_iva]

Вот да, соглашусь во всем! Только маленькое замечание, Зилов из к/ф "Утиная охота".

[midianin]

Это пьеса Утиная охота. Фильм по пьесе, с Далем, называется Отпуск в сентябре.

[nata_iva]

Да, я уже в википедии посмотрела )))

может, это все говорит нам,

[jane_foxik]

что нет в этой вселенной той самой эталонной нормы морали, о которой тоскуем, но которой не постигаем?
кто знает, какой выбор в итоге все-таки оказывается для человека более значимым? может, Наде нужен был Лукашин именно на один год, пока не уйдет к другой? может, женщина должна была знать, что она спасена ценой тысяч жизней, в том числе и знакомых ей людей, потому что так ее любил мужчина? кто знает, для чего в мире были эти мужчины, женщины и их решения?

Re: может, это все говорит нам,

[sveshinieks]

Вы как раз проповедуете ту самую "сложность", которая здесь упомянута. Нет, мы не знаем, как наше слово отзовется. Поэтому можем только жить не по лжи.

Re: может, это все говорит нам,

[jane_foxik]

я-то как раз не проповедую от слова совсем. бррр, даже покоробило.
если вам кажется, что "просто жить" сложно и нужно обязательно найти правду и ложь в каждом действии, а потом выбрать правду, и это будет проще - так пожалуйста)
только это подобно тому, как у Булгакова: "Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?"
каким мерилом замеряется ложь и безответственность Лукашина, например? даже не так. за то время, что мы видим этого героя, он правда ничего особо сильного не делает, чтобы убедить нас в том, что он сможет впоследствии жить с одной женщиной много лет, любить ее и брать ответственность за свои чувства, за их отношения... другой вопрос: а должен ли? нужно ли человеку проходить обязательный тест "насколько ты нормальный мужик" и отчитываться о результатах заранее? и второй вопрос: в чем тут ложь?

Re: может, это все говорит нам,

[sveshinieks]

А кто у Булгакова эти слова произносит? Иешуа? Мастер?
И вообще я склонен согласиться с мнением Быкова, что роман этот очень вредный. Послушайте его лекцию.
Что касается Лукашина, то человек, нажравшийся до беспамятства - не жертва обстоятельств ни при каких обстоятельствах. Разве что главный герой "На север через северо-восток", которому насильно залили в глотку.

[vigourik]

Ох уж эти доморощенные псехологи!!! :)

[sveshinieks]

Это всего лишь мое субъективное мнение. Я никого не "лечу".

[cazadoraa]

Наконец-то я услышала о герое "Английского пациента" мнение, совпадающее с моим!

[sveshinieks]

Недавно рассказывали о психологическом эксперименте, когда испытуемый попадал в группу людей, которые горькое называли сладким. В результате он тоже называл горькое сладким. Но стоило в группе появится хоть одному, кто не соглашался со всеми, результаты эксперимента резко менялись.

[cazadoraa]

Да, есть такое. Но пока что мне в ответ на критику "Английского пациента" все собеседники (точнее, собеседницы) дружно восклицали что-то про "изумительную историю любви и страсти" :) А мне почему-то виделся исключительно махровый эгоизм.

[sveshinieks]

Да, женщины смотрят на героя Райфа Файнса по-другому. Он мне чем-то напоминает Анну Каренину.

[ghivaya]

Как бы скучно было жить без Лукашиных и Алмаши,вы не задумывались?
Они не самые хорошие люди,но кто из нас без греха,того или иного.

[jane_foxik]

кто бы лазил в окна и палил секретные документы, в самом деле)

[ghivaya]

а если серьезно,по вашему такие люди не имеют права на что то в нашем мире?

[jane_foxik]

нет-нет, я со 100% поддержкой вашего мнения)
наверное, по привычке не сняла намек на иронию ))
я не знаю, выбрала ли бы я Лукашина или Алмаши для своего персонального счастья, но кто-то их точно таких выбрал. значит, все имеет право быть)