"Торпедоносцы - это смертники" - классический городской миф, основанный на пересечениях трёх фактов:
1. Основные пилоты-тэйсинтай (камикадзе) в ВВС Японии летали именно на морских бомбардировщиках и торпедоносцах. 2. Высокие потери авиатехники в морских ВВС СССР были обусловлены, во-первых, невысокими авиационными характеристиками используемых самолётов, и, во-вторых, невысоким уровнем подготовки экипажей. Заметьте, что именно техники, а не лётчиков - потому как ломались они в основном не в атаках, а в обычных режимах (взлёт, посадка, рулёжка, полёт по прямой...) 3. Юрий Герман - хороший писатель. Не служивший в авиации, а пользующийся ею лишь при переброске на новое место, которое надо было описать по заданию Политуправления КСФ... и в этих самых полётах наслушавшийся "баек".
Да, количество потерь техники у торпедоносцев в ВОВ гораздо выше, чем в среднем по нашей авиации - 1 на 4 вылета. Но, с учётом количества потерь экипажей говорить, что "почти все из них погибали", будет, как минимум, преувеличением.
Информация обо всём этом есть в воспоминаниях и архивах минно-торпедных авиаполков КСФ и ДКБФ, доступных в РуНет-е.
P.S. Пожелавшим сказать мне, что ДБ-3Ф (Ил-4), участвовавшие в фильме "Торпедоносцы", были самыми лучшими и т.п. - советую перед этим почитать воспоминания ДГСС генерал-лейтенанта авиации Александра Игнатьевича Молодчего.
соотношение сам посчитай_zmeiJanuary 28 2013, 11:47:57 UTC
По флотам - Северный+Балтийский+Черноморский: Самолетовылеты торпедоносцев: 877+1413+553 Уничтожено и повреждено кораблей торпедами: 12+17+3 Потери при вылетах для торпедных ударов: 66+123+38
По Северному флоту из 877 вылетов потеряно 227 самолетов и более 700 членов экипажей.
Прошу уточнения по цифрамco_valentJanuary 28 2013, 12:16:20 UTC
> По флотам - Северный... > Самолетовылеты торпедоносцев: 877... > Потери при вылетах для торпедных ударов: 66... > По Северному флоту из 877 вылетов потеряно 227 самолетов...
Буду благодарен за разъяснения в расхождении цифр.
так изуитство же_zmeiJanuary 28 2013, 12:32:23 UTC
первая цифра "Потери при вылетах для торпедных ударов" но ведь самолеты ВМФ летали не только на торпедирование,на бомбаридровку же так же леталди те же самые ДБ-3 с теми же самыми экипажами Тут все зависит от того как считать один и тот же самолет и экипаж при разной задаче является торпедоносцем или нет.
Re: так изуитство жеco_valentJanuary 28 2013, 13:33:55 UTC
Даже если приложить стандартные усреднённые потери бомбардировщиков (и торпедоносцев), как 1 на 48 вылетов - получим удивительные цифры для КСФ: 1 к 4 (227 к 877).
При том, что за всю ВОВ с нашей стороны было боевых потерь 46.100 самолётов (и 60.300 небоевых) на 3.800.000 самолёто-вылетов?
Но давайте поговорим именно о торпедоносцах. За всю ВОВ на ТБД КСФ произведено боевых вылетов торпедоносцев: 706. Сброшено торпед: 300. Потоплено/повреждено транспортов: 77/15. Боевых кораблей уничтожено: 33. Потеряно торпедоносцев: 62.
(Цитирую по "Авиация и космонавтика", 04.1996, данные из ЦАМО и архива КСФ.)
P.S. Не подумал сразу, дополняю теперь. Данные по всем театрам боевых действий Великой Отечественной войны:
Произведено боевых вылетов торпедоносцев: 2559 Сброшено торпед: 1186 Потоплено/повреждено транспортов: 344/19 Боевых кораблей: 60 Потеряно торпедоносцев: 147
Ил-4 тут показан как некий образ самолета-рабочей лошадки войны. А были и Бостоны (68 процентов советской МТА в годы войны - были А-20) и Каталины (в фильме показан МБР-2) и Хемпдены и Аэрокобры с Харрикейнами и П-40. речь не о том, что лучше ("американцами" наши летчики были довольны, не вопрос. И было за что). Речь о том, что это была их работа, тяжелая мужская смертельно опасная работа. И они ее сделали, истребив нелюдей и убийц, покарав их за это (сцена с торпедированным немцами нашим кораблем с детьми). И не соизмеряя возмездие с ценой собственной жизни. За что им земной поклон на все времена.
1. Основные пилоты-тэйсинтай (камикадзе) в ВВС Японии летали именно на морских бомбардировщиках и торпедоносцах.
2. Высокие потери авиатехники в морских ВВС СССР были обусловлены, во-первых, невысокими авиационными характеристиками используемых самолётов, и, во-вторых, невысоким уровнем подготовки экипажей. Заметьте, что именно техники, а не лётчиков - потому как ломались они в основном не в атаках, а в обычных режимах (взлёт, посадка, рулёжка, полёт по прямой...)
3. Юрий Герман - хороший писатель. Не служивший в авиации, а пользующийся ею лишь при переброске на новое место, которое надо было описать по заданию Политуправления КСФ... и в этих самых полётах наслушавшийся "баек".
Да, количество потерь техники у торпедоносцев в ВОВ гораздо выше, чем в среднем по нашей авиации - 1 на 4 вылета. Но, с учётом количества потерь экипажей говорить, что "почти все из них погибали", будет, как минимум, преувеличением.
Информация обо всём этом есть в воспоминаниях и архивах минно-торпедных авиаполков КСФ и ДКБФ, доступных в РуНет-е.
P.S. Пожелавшим сказать мне, что ДБ-3Ф (Ил-4), участвовавшие в фильме "Торпедоносцы", были самыми лучшими и т.п. - советую перед этим почитать воспоминания ДГСС генерал-лейтенанта авиации Александра Игнатьевича Молодчего.
Reply
Самолетовылеты торпедоносцев: 877+1413+553
Уничтожено и повреждено кораблей торпедами: 12+17+3
Потери при вылетах для торпедных ударов: 66+123+38
По Северному флоту из 877 вылетов потеряно 227 самолетов и более 700 членов экипажей.
Источник: Мирослав Морозов
Reply
> Самолетовылеты торпедоносцев: 877...
> Потери при вылетах для торпедных ударов: 66...
> По Северному флоту из 877 вылетов потеряно 227 самолетов...
Буду благодарен за разъяснения в расхождении цифр.
Reply
но ведь самолеты ВМФ летали не только на торпедирование,на бомбаридровку же так же леталди те же самые ДБ-3 с теми же самыми экипажами
Тут все зависит от того как считать один и тот же самолет и экипаж при разной задаче является торпедоносцем или нет.
Reply
При том, что за всю ВОВ с нашей стороны было боевых потерь 46.100 самолётов (и 60.300 небоевых) на 3.800.000 самолёто-вылетов?
Но давайте поговорим именно о торпедоносцах. За всю ВОВ на ТБД КСФ произведено боевых вылетов торпедоносцев: 706. Сброшено торпед: 300. Потоплено/повреждено транспортов: 77/15. Боевых кораблей уничтожено: 33. Потеряно торпедоносцев: 62.
(Цитирую по "Авиация и космонавтика", 04.1996, данные из ЦАМО и архива КСФ.)
P.S. Не подумал сразу, дополняю теперь. Данные по всем театрам боевых действий Великой Отечественной войны:
Произведено боевых вылетов торпедоносцев: 2559
Сброшено торпед: 1186
Потоплено/повреждено транспортов: 344/19
Боевых кораблей: 60
Потеряно торпедоносцев: 147
Данные взяты оттуда же.
Reply
потери штурмовой авиации были меньше
а и источник я тебе указал вот ему пишешь что он не прав и ты лучше знаешь цифры
Reply
Reply
Reply
Я же так и написал в первом постинге:
> Хотя фильм получился хороший, согласен.
Reply
Leave a comment