Перепост: Очная ставка молодых миссионеров с ересиархом А.Осиповым.
Ничего нового. Дух неправды обуял А.Осипова. Бедный-бедный человек. Все настолько запущенно. А люди хлопают и укрепляют его в его заблуждениях на пути к погибели. Одна надежда на Бога, что образумит его.
Думаю, нам скоро предстоит увидеть полный маразм с его стороны, чтобы окончательно все разуверились в его авторитете. Такие примеры известны. Бог ( Read more... )
Буддисты тоже учат любви, в публичных домах тоже. Любовь любви рознь и не стоит путать христианство с клубом джентлеменов, Христос явно не был джентлеменом.
>>потому если вы что-либо нашли в словах Алексея Ильича, представьте.
___
Так я же вам сказал: у меня есть теги "Осипов" и "Осиповрангелие": http://dralexmd.livejournal.com/tag/%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5
вот и изучайте, есть желание. Вы извините, но сами подумайте - к вам кто-то приходит и начинает "дай это, дай это", и вот таких может быть хоть сотню и всем дай. Для каждого дай - есть соответствующая заметка в контексте нее и можно, что-то вопрошать. По поводу именно этой - есть прямая ссылка и там автор, по необходимости отвечает.
Reply
Reply
Преподобный ИСААК СИРИН
"О БОЖЕСТВЕННЫХ ТАЙНАХ И О ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ"
Беседа 10 стих 7
Бог не упустит ни одной части, <принадлежащей> какому-либо из разумных <существ>, при подготовке к тому высшему Царству, которое уготовано для всех миров. По причине той благости естества Его, благодаря которой привел Он в бытие всю <вселенную>, поддерживает и ведет <ее>, и заботится обо всех мирах и тварях в Своем безмерном сострадании, Он задумал устроить Царство Небесное для всей общины разумных <существ>, хотя некий переходный период времени оставлен для <того, чтобы все поднялись> на тот же самый уровень. Это наше мнение согласуется с учительством Писания. Тем не менее она страшна, даже если она так ограничена в своей продолжительности: кто может вынести ее? По этой причине ангелы на небесах радуются об одном грешнике кающемся
Вот ссылка если угодно
http://www.wco.ru/biblio/books/isaaks1/main.htm
Хотя я вам скажу, что есть двоякие мысли по поводу этой книги. Некоторые говорят, что не верят в то, что это были именно слова Исаака Сиирна, но, Алексей Ильич ссылается на них, может и не без основательно, не знаю, думаю лучше задать этот вопрос ему.
Хотя стоит думаю поискать ещё подтверждений этим словам в писаниях других отцов, уж действительно сложная тема, думаю стоит более детально разобраться в этом, на сколько можно.
Reply
Ни у одного из отцов нет о спасении всех, за исключением Св.Григория Нисского (http://dralexmd.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%B2.%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%9D%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9), и то под сомнением, т.к. Св.Максим, считал, что Св.Григорий говорил о другом, и вообще не ясно на чем именно основываются такие утверждения (нашел только одну цитату, которую можно трактовать в этом плане) и даже в этом случае Ильич умудрился полностью переврать, приводя не существующую цитату Св.Григория к которой приписывает слова "спасутся все" - лжец. Я не писал именно поэтому поводу, т.к. пока не решился вопрос с непонятной цитатой.
Во вторых, даже в этой цитате, что приводите (так понимаю из сомнительного "второго тома") не вижу явных и четких свидетельств о том, что спасутся все - речь может идти о спасении всех "предопределенных ко спасению". А то, что Бог хочет спасения всем - разве это новость? Ад создан был для бесов, но увы туда пойдут и люди, которые увлеклись этими бесами.
Напротив есть четкие и недвусмысленные цитаты почти всех Св.Отцов о том, что без крещения нет спасения, вот и подумайте для начала, как это тогда возможно вообще спасение всех нехристиан?
Reply
Конечно, если мы будем приписывать людей явно противящихся Истине в Царствие Божие, думаю очень сильно погрешим против Истины, но если говорить о людях, которых говорили ранее, думаю сему можем найти подтверждение не только у отцов, но и в Евангелии и в посланиях. В книге Деяний апостольских, когда ап. Павел проповедывал Христа эллинам в Афинах, явно же сказано об этом.
Потому думаю слова Исаака Сирина и в последующем прочтение их Алексеем Ильичём думаю было именно в этих рамках. Хотя и не беруть этого утверждать. Я думаю, стоит пропробовать написать Алексею Ильичу и спросить об этих недопониманиях, по крайней мере это будет правильнее, чем просто выдвинуть обвинение. Тем более, что он уж куда больше нас знает, потому нужно для начала в точности удостовериться, а то получается, что слова Христа, будьте все едино, не относятся к нам. Где же любовь? Думаю не лучшее проявление любви, если конечно это можно так назвать.
Reply
Человек, который спасется - того Бог обязательно приведет ко Христу, иначе вы отрицаете Божий промысел и Его всемогущество. Ильич жук еще тот - проверяйте всегда все цитаты, что он дает. Начните отсюда, если вам лень ходить по ссылкам, хотя вначале вы прямо требовали отчета:
http://dralexmd.livejournal.com/61786.html
>>думаю сему можем найти подтверждение не только у отцов, но и в Евангелии и в посланиях. В книге Деяний апостольских, когда ап. Павел проповедывал Христа эллинам в Афинах, явно же сказано об этом.
___
Плохо думаете, не найдете ничего. Я понимаю вашу гуманистическую логику, но это из-за недостаточных познаний о Христе и христианстве. "Бог есть свет и нет в Нем тьмы". Точка. Писание читайте с комментариями Св.Отцов, не знаю, что вы увидели в проповеди в Афинах, когда а.Павел всегда проповедовал, что спасение во Христе, а про "Неведомого Бога", это была риторический прием с его стороны, впрочем, который не давал никакой надежды.
Reply
Я тут попробовал о вас найти информацию, но конечно мало что удалось.
Всё, что удалось найти это то, что вы из Молдовы и если не ошибаюсь, вам 20 лет.
Просто не хочется сейчас взламывать сервисы и искать ваш IP :-) тем более, что это не законно.
Может вы хоть где-то обозначитесь как реальный человек, а то как-то с ником общаться нехорошо.
Reply
Тогда у меня есть вопрос к вам,
Почему бы вам не обратиться к Патриарху и не поставить бы этот вопрос? Наверное же вы знаете, что он вам ответит?
Второе, вы по прежнему стараетесь уязвить Алексея Ильича, всячески его обзываю и оговаривая. Нет нет, вы не подумайте, я не защищаю его сейчас, просто слух режет вообще такая форма общения.
Ответьте себе на такой вопрос, есть ли в вас любовь? Если же есть, то какая?
Уж извините, но когда светский человек так говорит, его можно понять, но когда христианин, извините, нет. Я не хочу уязвить вас в том, что вы говорите такое против Алексея Ильича, нет, просто не понятно отношение вообще к человеку. Если вы считаете, что он ошибается, чтож, это ваше право, более того скажу, это заставило меня заняться этим вопросом и начать искать. Думаю в этом есть какой-то промысел Божий.
Reply
Ильич - потому, что это второй Ленин, и думаю, в этом тоже есть Божий промысел.
>>Почему бы вам не обратиться к Патриарху и не поставить бы этот вопрос?
___
Это не решает Патриарх, а богословская комиссия, и вообще, за деятельность Осипова, пора его и на Собор поставить.
>>это заставило меня заняться этим вопросом и начать искать. Думаю в этом есть какой-то промысел Божий.
___
Ну, значит в вас есть еще потенциал, и вы все-таки не ставите во главу угла звания и регалии, а все-таки Истину, Слово Христа. Обычно, те, кому очень комфортно богословие Ильича, ни чем не вразумляются, даже явными примерами и подтасовками со стороны профессора.
Кроме него есть проблема и с проталкиванием с высоких московских кафедр и эволюции - ознакомьтесь и с этим вопросом.
P.S. А как вы через фэйсбук получаете оповещение о комментариях? Или просто проверяете?
Reply
Нет, я программист, потому всегда с компьютером :-)
да и на mail приходит оповещение, думаю facebook шлёт или livejornal
Reply
http://www.youtube.com/watch?v=68REOtC2BBE
И в догонку
http://molodost.in.ua/news/1716/
Что можете сказать на это?
И всё таки, вы мне ответите?
>>Прошу прощения за дерзость с моей стороны, но, сколько вам лет?
>>Я тут попробовал о вас найти информацию, но конечно мало что удалось.
>>Всё, что удалось найти это то, что вы из Молдовы и если не ошибаюсь, вам 20 лет.
>>Просто не хочется сейчас взламывать сервисы и искать ваш IP :-) тем более, что это не законно.
>>Может вы хоть где-то обозначитесь как реальный человек, а то как-то с ником общаться нехорошо.
Reply
http://files.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/vypusk_1/14_Spasenie_vne_Cerkvi.mp3
Послушайте, думаю тут объясняется всё.
Ещё хочу почитать ссылки, которые Алексей Ильич даёт. Когда найду представлю.
Reply
Leave a comment