Невежество противно естеству. О "православном вегетарианстве".
Уже не в первый раз из поляны толстовщины, йоги, аюрведы и прочих духовно болезненных общин выходят статейки, с якобы высказываниями Св.Отцов о вегетарианстве. Сегодня вконтакте у православных опять появилась эта ахинея. К примеру, Св.Иоанну Златоусту приписывается такая дикая, просто дичайшая фраза, которая подводит этого святого отца под анафему: "мясоедение противно естеству и оскверняет нас"!!! И это перепощивают православные, которым лень почитать Писание и свериться, а что говорит Бог, если они уже не верят Церкви.
Монахи не едят мяса не из-за того, что они гнушаются мясом, иначе этим хулится этим Сам Бог, а из подвижничества. В тех областях, где процветают такие ереси, монахи обязаны в праздник съесть кусочек мяса, дабы его не заподозрили в этой ереси. В субботу и воскресенье Церковь вообще запрещает всякий пост (исключая постные периоды).
Учите Писание, учите церковные правила и не ведитесь на ереси нечестивцев, ибо не пристало выкупленным ценой Жертвы Христа, уподобляться язычникам.
P.S. Что интересно, еретиков ничем не проймешь. Как-то одной еретичке, которая не скрывает, что она еретичка, т.к. не видит в этом ничего плохого, да и блог у нее с соответсвующим названием, в ответ на ее видео с прозрениями Л.Н.Толстого о вегетарианстве, подобрал кучу цитат из Писания, о том, что говорит не Толстой, а Сам Бог... так никак - Толстой у них намного круче. Еретик будет всеми правдами и неправдами держаться за свои игры ума, как за любимую игрушку.
P.P.S. Вот человек постарался найти откуда идут ноги этой дурнопахнущей цитаты и что на самом деле говорил Св.Иоанн Златоуст, на остальной бред даже не хочется терять время (в своем творении эти "просвященные" впихнули еще целый лист православных святых.
Оригинал взят уam_kalininв Не всякой цитате верьте...
Сегодня, в продолжение одного затяжного диалога о вегетарианстве, мне прислали одну картинку, распространяемую в социальных сетях, с изображенным на ней святителем и текстом: <<"Мы, главы христианской Церкви, воздерживаемся от мясной пищи, дабы держать в подчинении плоть нашу... мясоедение противно естеству и оскверняет нас". св. Иоанн Златоуст - апологет христианства (347-407 гг.).
>> Мне захотелось проверить достоверность этой цитаты и я начал процесс исследования...
Для установления источника цитирования набрал в поисковике google.com фразу "мы, главы христианской церкви, воздерживаемся от мясной пищи" и получил примерно 88 100 результатов. На первой странице практически все найденные ссылки вели на страницы содержщие эту цитату, окруженную либо теми же самыми словами, вводящими цитату, либо перефразом этих слов. Источником цитирования оказалась книга Стивена Роузена "Вегитарианство в мировых религиях", несколько ссылок на которую выскочило на первой странице поиска. Сам Стивен Роузен в своей книге пишет так: "Например, св. Иоанн Златоуст (345- 407 н. э.), один из выдающихся апологетов христианства своего времени, писал: «Мы, главы христианской Церкви, воздерживаемся от мясной пищи, дабы держать в подчинении плоть нашу... мясоедение противно естеству и оскверняет нас»".
До четвертой страницы поиска все ссылки были на страницы, где приведенная "цитата" якобы святителя Иоанна Златоуста приводилась в одной и той же форме: предварялась кавычками в одном и том же месте, в одном и том же месте делался пропуск и в одном и том же месте фраза заканчивалась, "цитата" почти всегда предварялась одними и теми же словами, скопированными из книги Стивена Роузена, либо был перефраз, в котортй святитель Иоанн Златоуст все равно назывался "христианским апологетом", не смотря на то, что в церковную историю он вошел как "великий учитель", трудясь на век позже, апологетов. Это является признаком того, что во всех найденных текстах эта цитата скопированна из этой книги.
На четвертой странице поиска появляется ссылка на сайт одного парапсихолога, на котором встречается эта же цитата, но в иной форме, что говорит о ином источнике цитирования: <<"...Мы, христианские лидеры, воздерживаемся от мяса животных во имя самоконтроля. У протиестественного мясоедения демоническое истоки". Также о ранних христианах: "Не проливали они потоков крови, нет изысканной кухни, нет тяжести в голове. От них не доносится ужасный запах мяса и невыносимый дым не клубится в кухнях их..". (Св.Христосомос ( 347-404 г. от р. Х.).)>> Примечательно, что автор статьи "Ел ли Христос мясо", в которой приводится эта цитата даже не знает каким именем уже тысячу лет русскоязычные люди называют "Христосомоса" (здесь опечатка, Златоуст, по-гречески не "Христосомос" (Помазаннотелесный), а "Хрисостомос" (Златоустый)).
Ни одной ссылки на полный текст произведений святителя Иоанна Златоуста, где встречалась бы эта цитата, на первых пяти страницах не было, хотя сейчас в сети размещено и проиндексировано полное собрание творений этого святого.
У Стивена Роузена после приведенной цитаты поставлена ссылка: "St. John Crysostom, Homily 69 (On Matthew 22:1-40), trans. George Prevost, Nicene and Post-Nicene Fathers, series 1, ed. V. Schaft, W. B. Eerdmans (Grand Rapids, Mich.), Vol. 10, 1967, p. 425.". Получить доступ к указанной книге не каждый может, но 69 беседа на Евангелие от Матфея на русском языке в сети есть. Попытки найти похожую мысль в этой беседе успехов не принесли. Естественно, не следовало расчитывать на то, что цитата русского перевода святителя и русского перевода Роузена совпадут, но ничего не дал и поиск по основным словам цитаты, которые при разных переводах должны быть похожими: "мы", "церк", "мяс", "воздер" и др. - каждый раз когда находилась заданная комбинация букв, рядом с ней не оказывалось ничего, позволяющего отождествить найденный отрывок с "цитатой".
Но в этой беседе нашлись другие слова, которые позволяют посмотреть контекст другой цитаты, которую апологеты вегетарианства приводят, пытаясь доказать то, что христианство неотделимо от вегетарианства. Это уже упоминавшаяся цитата с сайта одного парапсихолога: "Не проливали они потоков крови, нет изысканной кухни, нет тяжести в голове. От них не доносится ужасный запах мяса и невыносимый дым не клубится в кухнях их.". На самом деле святитель говорит:
<<Трапеза святых свободна от всякого излишества и исполнена благочестия. Нет у них потоков крови, они не рассекают мяса; нет головных болей; нет приправ в кушаньях; нет ни тяжелого запаха и неприятного курева, ни беспрестанного беганья и шума, ни суматохи и криков несносных, а только хлеб и вода, вода из чистого источника, хлеб от трудов праведных. Если же они захотят лучше приготовить пищу, то ягоды составляют их лакомство; и здесь более удовольствия, чем на царских обедах. Нет здесь никакого страха и трепета; не обвиняет начальник, не раздражает жена, не печалит сын, не утомляет чрезмерный смех, не делает напыщенными толпа льстецов; но трапеза их - трапеза ангелов, свободная от всякого подобного смятения. Постелью служит им просто трава, как сделал Христос, напитав народ в пустыне; а многие спят и, не имея крова, но вместо кровли им служит небо и луна вместо светильника, который не имеет нужды ни в масле, ни в том, кто бы поправлял его; и для них-то одних недаром светит луна.>>
Из контекста видно, что святитель Иоанн Златоуст не осуждает тех, кто ест мясо, а ублажает тех, кто не имеет забот и земных попечений, а всецело пердал себя в руки Божии и доверился Его Промыслу ища лишь одного - Царства Небесного. Если же кто-то попытается утверждать, что слова "нет у них потоков крови, они не рассекают мяса" говорят о том, что есть мясо (убивая для этого животных) плохо, то ему придется, следуя дальнейшим словам святителя начать утверждать, что приправы в пище, это тоже зло, и то, что бездомный образ жизни - это единственно правильный путь.
Все это наводит на мысли, что гуляющая по просторам интернета "цитата христианского апологета св. Иоанна Златоуста", не что иное, как подделка, а распространяющие ее и сами обмануты и других обманывают.
Интересно, что те, кто старается защитить вегетарианство любыми средствами, даже откровенной ложью, постоянно делают ссылки на Библию, делают подборки святых отцов и проч. Но, вырывая слова из контекста, они не обращают внимание на простые но важные вещи. Например, не захотели они заметить истории с Апостолом Петром, который колебался, разделяя людей и пищу на разные сорта. Но Бог, желая показать, что нет второсортных людей, показал это через пример с вкушением нечистых животных (речь шла не о вкушении мяса вообще, а о вкушении мяса особого рода животных, которых по Закону Моисея есть было нельзя):
"...Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться. И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым."(Деян.10:9-15)
К сожалению, опровержение статей и книг подобной тематики, дело трудоемкое и неблагодарное. Для того чтобы поставить под сомнение одну лишь цитату, пришлось проделать много работы и потратить еще больше времени на описание этого процесса, в то время как подобному критическому анализу можно и нужно подвергнуть почти каждую ссылку в статьях и книгах на подобные темы, на что и жизни не хватит.
Закончить хотелось бы напоминанием слов Апостола Павла, сказавшего: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением."(1Тим.4:1-3)
Монахи не едят мяса не из-за того, что они гнушаются мясом, иначе этим хулится этим Сам Бог, а из подвижничества. В тех областях, где процветают такие ереси, монахи обязаны в праздник съесть кусочек мяса, дабы его не заподозрили в этой ереси. В субботу и воскресенье Церковь вообще запрещает всякий пост (исключая постные периоды).
Учите Писание, учите церковные правила и не ведитесь на ереси нечестивцев, ибо не пристало выкупленным ценой Жертвы Христа, уподобляться язычникам.
P.S. Что интересно, еретиков ничем не проймешь. Как-то одной еретичке, которая не скрывает, что она еретичка, т.к. не видит в этом ничего плохого, да и блог у нее с соответсвующим названием, в ответ на ее видео с прозрениями Л.Н.Толстого о вегетарианстве, подобрал кучу цитат из Писания, о том, что говорит не Толстой, а Сам Бог... так никак - Толстой у них намного круче. Еретик будет всеми правдами и неправдами держаться за свои игры ума, как за любимую игрушку.
P.P.S. Вот человек постарался найти откуда идут ноги этой дурнопахнущей цитаты и что на самом деле говорил Св.Иоанн Златоуст, на остальной бред даже не хочется терять время (в своем творении эти "просвященные" впихнули еще целый лист православных святых.
Оригинал взят уam_kalininв Не всякой цитате верьте...
Сегодня, в продолжение одного затяжного диалога о вегетарианстве, мне прислали одну картинку, распространяемую в социальных сетях, с изображенным на ней святителем и текстом: <<"Мы, главы христианской Церкви, воздерживаемся от мясной пищи, дабы держать в подчинении плоть нашу... мясоедение противно естеству и оскверняет нас". св. Иоанн Златоуст - апологет христианства (347-407 гг.).
>> Мне захотелось проверить достоверность этой цитаты и я начал процесс исследования...
Для установления источника цитирования набрал в поисковике google.com фразу "мы, главы христианской церкви, воздерживаемся от мясной пищи" и получил примерно 88 100 результатов. На первой странице практически все найденные ссылки вели на страницы содержщие эту цитату, окруженную либо теми же самыми словами, вводящими цитату, либо перефразом этих слов. Источником цитирования оказалась книга Стивена Роузена "Вегитарианство в мировых религиях", несколько ссылок на которую выскочило на первой странице поиска. Сам Стивен Роузен в своей книге пишет так: "Например, св. Иоанн Златоуст (345- 407 н. э.), один из выдающихся апологетов христианства своего времени, писал: «Мы, главы христианской Церкви, воздерживаемся от мясной пищи, дабы держать в подчинении плоть нашу... мясоедение противно естеству и оскверняет нас»".
До четвертой страницы поиска все ссылки были на страницы, где приведенная "цитата" якобы святителя Иоанна Златоуста приводилась в одной и той же форме: предварялась кавычками в одном и том же месте, в одном и том же месте делался пропуск и в одном и том же месте фраза заканчивалась, "цитата" почти всегда предварялась одними и теми же словами, скопированными из книги Стивена Роузена, либо был перефраз, в котортй святитель Иоанн Златоуст все равно назывался "христианским апологетом", не смотря на то, что в церковную историю он вошел как "великий учитель", трудясь на век позже, апологетов. Это является признаком того, что во всех найденных текстах эта цитата скопированна из этой книги.
На четвертой странице поиска появляется ссылка на сайт одного парапсихолога, на котором встречается эта же цитата, но в иной форме, что говорит о ином источнике цитирования: <<"...Мы, христианские лидеры, воздерживаемся от мяса животных во имя самоконтроля. У протиестественного мясоедения демоническое истоки". Также о ранних христианах: "Не проливали они потоков крови, нет изысканной кухни, нет тяжести в голове. От них не доносится ужасный запах мяса и невыносимый дым не клубится в кухнях их..". (Св.Христосомос ( 347-404 г. от р. Х.).)>> Примечательно, что автор статьи "Ел ли Христос мясо", в которой приводится эта цитата даже не знает каким именем уже тысячу лет русскоязычные люди называют "Христосомоса" (здесь опечатка, Златоуст, по-гречески не "Христосомос" (Помазаннотелесный), а "Хрисостомос" (Златоустый)).
Ни одной ссылки на полный текст произведений святителя Иоанна Златоуста, где встречалась бы эта цитата, на первых пяти страницах не было, хотя сейчас в сети размещено и проиндексировано полное собрание творений этого святого.
У Стивена Роузена после приведенной цитаты поставлена ссылка: "St. John Crysostom, Homily 69 (On Matthew 22:1-40), trans. George Prevost, Nicene and Post-Nicene Fathers, series 1, ed. V. Schaft, W. B. Eerdmans (Grand Rapids, Mich.), Vol. 10, 1967, p. 425.". Получить доступ к указанной книге не каждый может, но 69 беседа на Евангелие от Матфея на русском языке в сети есть. Попытки найти похожую мысль в этой беседе успехов не принесли. Естественно, не следовало расчитывать на то, что цитата русского перевода святителя и русского перевода Роузена совпадут, но ничего не дал и поиск по основным словам цитаты, которые при разных переводах должны быть похожими: "мы", "церк", "мяс", "воздер" и др. - каждый раз когда находилась заданная комбинация букв, рядом с ней не оказывалось ничего, позволяющего отождествить найденный отрывок с "цитатой".
Но в этой беседе нашлись другие слова, которые позволяют посмотреть контекст другой цитаты, которую апологеты вегетарианства приводят, пытаясь доказать то, что христианство неотделимо от вегетарианства. Это уже упоминавшаяся цитата с сайта одного парапсихолога: "Не проливали они потоков крови, нет изысканной кухни, нет тяжести в голове. От них не доносится ужасный запах мяса и невыносимый дым не клубится в кухнях их.". На самом деле святитель говорит:
<<Трапеза святых свободна от всякого излишества и исполнена благочестия. Нет у них потоков крови, они не рассекают мяса; нет головных болей; нет приправ в кушаньях; нет ни тяжелого запаха и неприятного курева, ни беспрестанного беганья и шума, ни суматохи и криков несносных, а только хлеб и вода, вода из чистого источника, хлеб от трудов праведных. Если же они захотят лучше приготовить пищу, то ягоды составляют их лакомство; и здесь более удовольствия, чем на царских обедах. Нет здесь никакого страха и трепета; не обвиняет начальник, не раздражает жена, не печалит сын, не утомляет чрезмерный смех, не делает напыщенными толпа льстецов; но трапеза их - трапеза ангелов, свободная от всякого подобного смятения. Постелью служит им просто трава, как сделал Христос, напитав народ в пустыне; а многие спят и, не имея крова, но вместо кровли им служит небо и луна вместо светильника, который не имеет нужды ни в масле, ни в том, кто бы поправлял его; и для них-то одних недаром светит луна.>>
Из контекста видно, что святитель Иоанн Златоуст не осуждает тех, кто ест мясо, а ублажает тех, кто не имеет забот и земных попечений, а всецело пердал себя в руки Божии и доверился Его Промыслу ища лишь одного - Царства Небесного. Если же кто-то попытается утверждать, что слова "нет у них потоков крови, они не рассекают мяса" говорят о том, что есть мясо (убивая для этого животных) плохо, то ему придется, следуя дальнейшим словам святителя начать утверждать, что приправы в пище, это тоже зло, и то, что бездомный образ жизни - это единственно правильный путь.
Все это наводит на мысли, что гуляющая по просторам интернета "цитата христианского апологета св. Иоанна Златоуста", не что иное, как подделка, а распространяющие ее и сами обмануты и других обманывают.
Интересно, что те, кто старается защитить вегетарианство любыми средствами, даже откровенной ложью, постоянно делают ссылки на Библию, делают подборки святых отцов и проч. Но, вырывая слова из контекста, они не обращают внимание на простые но важные вещи. Например, не захотели они заметить истории с Апостолом Петром, который колебался, разделяя людей и пищу на разные сорта. Но Бог, желая показать, что нет второсортных людей, показал это через пример с вкушением нечистых животных (речь шла не о вкушении мяса вообще, а о вкушении мяса особого рода животных, которых по Закону Моисея есть было нельзя):
"...Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться. И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым."(Деян.10:9-15)
К сожалению, опровержение статей и книг подобной тематики, дело трудоемкое и неблагодарное. Для того чтобы поставить под сомнение одну лишь цитату, пришлось проделать много работы и потратить еще больше времени на описание этого процесса, в то время как подобному критическому анализу можно и нужно подвергнуть почти каждую ссылку в статьях и книгах на подобные темы, на что и жизни не хватит.
Закончить хотелось бы напоминанием слов Апостола Павла, сказавшего: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением."(1Тим.4:1-3)