Leave a comment

menato June 29 2016, 20:26:51 UTC
От слов, приписываемых келейнице Иринея веет какой-то желтизной.

Чисто по духу: как-то всё скомкано-смешано.

И Ириней уже мученик (хотя он живой, мученик всё же убитый человек).

И в Апокалипсисе сказано про катакомбы как в начале -- где это такое в Апокалипсисе сказано? Там сказано про пустыню, в которую убежала Жена. Люди с нормальным духовным уровнем очень аккуратны при отсылке к Писанию.

И про Патриарха говорится, что он прям публично обещал хасидам, как братьям, исполнить их мечту. Выглядит как клевета, хотя бы потому, что из соображений элементарной аккуратности он бы не стал так делать. А клеветать на Патриарха -- грех.

Reply

halfmoon_b June 29 2016, 21:59:49 UTC
Это не приписываемые ей слова, это она сама говорит.

Reply

menato June 30 2016, 08:20:09 UTC
Создаётся ощущение, что она в прелести.

Reply

halfmoon_b June 30 2016, 17:28:03 UTC
Это только ощущение, оно носит субъективный характер.
Отцы Церкви рекомендуют не делать выводы на основе своих ощущений )

Reply

menato July 2 2016, 20:06:24 UTC
Объясните, какой смысл, находясь на её месте и имея сведения, которые она не может доказать, делать такое заявление?

Православным христианам не должно делать громких заявлений, не разобравшись в делах как следует.

А её эти "нашли какие-то послания, мне их показали и там было такое ..." и "по телевизору митрополит Кирилл говорил такое ..." -- это просто наброс, который через неё бесы и вбрасывают. Этакая "тепловая ловушка", чтобы её съели чересчур охочии до сенсаций люди и на этом погорели, как погорают разного рода закопанцы.

Reply

dralexmd July 2 2016, 20:59:32 UTC
О том, как Вы быстро делаете выводы, тоже точно так же можно сказать, что Вы в прелести, тем более, что в Ваших суждениях, главное - "это мне не нравится".

P.S. А живя в Иерусалиме и не мудрено быть евреем - не всем же в Православной Церкви быть русским (хотя это уже не Вам - ошибся адресатом).

Reply

menato July 5 2016, 22:08:13 UTC
Простите, мои возражение вполне не зависят от моих вкусов ( ... )

Reply

dralexmd July 5 2016, 22:53:34 UTC
Нет, это банальное самомнение - т.е. вся та же прелесть. Извините, но я это обсуждать не буду.

Reply

halfmoon_b July 5 2016, 22:54:14 UTC
Как раз согласно Апокалипсису Церковь вынуждена будет бежать в пустыню.
(Откр.12-5,14)
Мессидж был для тех кто в теме, а прочие узнают позже права она была или нет.

Reply

menato July 6 2016, 18:58:00 UTC
Как мы знаем, Писание нужно разуметь в согласии со Святыми отцами. Уж тем более Апокалипсис, книгу очень образную и не очевидную.

Вы можете подтвердить такое прочтение Святыми отцами? К вашему прочтению есть два вопроса: 1) почему вы воспринимаете это место как указание к действию (а не как описание событий, подобно тому как описываются события в послании к 7ми церквям)? 2) о какой именно пустыне идёт речь: материальной или духовной?

Лично я не видел у следующих, авторитетных для меня, людей подобных призывов к побегу:
- Феофан Полтавский (Быстров) (хотя он явно предостерегал о скором пришествии антихриста)
- Иоанн Шанхайский (Максимович)
- Серафим (Роуз) (неоднократно напоминал о том, что мы живём в последнии времена)
- Иоанн (Крестьянкин)
- Николай Гурьянов
- Даниил Сысоев

Reply

"Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец dralexmd July 7 2016, 19:35:27 UTC
На вскидку, о.Даниил Сысоев: " Мы знаем, что в конце времен на 1260 дней христиане уйдут из мира, будут скитаться в горах, пустынях, скрываться в вертепах, жить в безлюдных местах. Сам Господь будет их кормить и заботиться о них".

Вам уже толсто намекнули про напыщенность. Проще нужно быть.

"Если откроется тебе в словах Писания какой-либо переносный (аллегорический) смысл, толкуй их аллегорически, но не разоряй и буквы (или буквального смысла), чтоб не верить своему разуму более, чем Святому Писанию; ибо это - знак гордости".
авва Исайя

Reply

Re: "Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и от menato July 7 2016, 19:39:29 UTC
Это не призыв, а констатация факта.

За ссылку на авву Исайю -- спасибо.

Reply

Re: "Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и от dralexmd July 8 2016, 10:51:36 UTC
Это лукавство, т.е. " вертеться как уж на сковородке".

Еще навскидку, Св.Гавриил Ургебадзе: "В Евангелии написано, что гонения будут везде, и горе тому, кто изменяет Евангелие. Придёт время, когда необходимо будет уйти в горы, только не по одному, группами уходите в горы и леса".

Вам, конечно никто не мешает ждать, когда Вашим соседям, которые послушали Вас, уже начнут ломиться в двери, чтобы потом самому дать деру, только не нужно из-за этого заумно третировать людей.

"Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете".
(Матф.16:3)

Reply

Re: "Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и от menato July 8 2016, 13:20:46 UTC
Придёт время, безусловно. Но Вы хотите сказать, что оно уже пришло? И Вам и ещё немногим это видно, а остальные слепцы и не видят?

Такие действия, как мне видится, не стоит делать бесчино. Господь уведёт в своё время, в этом я не сомневаюсь. Но это будут настоящие гонения, понятные, так что пастыри об этом будут говорить недвусмысленно.

> не нужно из-за этого заумно третировать людей

То есть клевета на Патриарха это нормально, а указание на то, что это клевета -- это "заумные третирования"?

PS Александр, поймите меня, Вы делаете хорошую, на мой взгляд, работу, когда собираете факты и новости подобного плана. Просто местами у Вас проскакивают подобные фейки (или же взять того же отрока Вячеслава, или "Духовные беседы и поучения старца Антония"). Очень жаль, что Вы их не отфильтровываете.

Reply

Re: "Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и от dralexmd July 8 2016, 18:03:32 UTC
Клеветник, извините, это Вы. За каждого соблазненного будете отвечать вместе с таким же товарищем Кураевым. Я раньше точно такой шибко грамотный был - потом пришлось во многом исповедоваться ( ... )

Reply

Re: "Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и от halfmoon_b July 9 2016, 21:58:33 UTC
+++ То есть клевета на Патриарха это нормально +++

А кто с папой встречался и унии заключал в Гаване ? Пушкин ?

Уже больше чем этот т.н.Патриарх сам на себя хулы возвел и вообразить трудно. Вам все перечислить, или сами найдете )
Откройте глаза, хватит спать и защищать врагов Церкви Христовой

Reply


Leave a comment

Up