knjazna - Trollelogia
Чтобдля непропало в нетрях Сети припрячу:
Типология нелюдей от knjazna.
1.{восемь лет проработала в школе, до того еще восемь - в кризисных службах с так называемыми "проблемными" детьми.
Две трети, случаев, с которыми я имела дело, "не ложились" в схемы. Стала описывать. Как сумела, так и описала}
2.{классификатор - ПОБОЧНЫЙ ХВОСТ методики, которая создавалась для того, чтобы силами трех разных специалистов - школьный администратор, социальный педагог и школьный медик (психолог в той школе потом появилась, и это была не я) - обеспечивать сопровождение 1200 обучающихся. Я говорила об этом, но никто, видимо, не запомнил. Какой, к ляду, опросник Стреляу? Какой, к чистым и нечистым, Небылицынский тест? У меня на это просто не было времени, у меня на диагностику класса, блин, было два часа на все про все. И мне - умереть, но сделать - нужен был результат. И он был. КАК я его получила и почему у него такой длинный побочный хвост, я скажу тогда, когда до этого у меня дойдут руки.}(c)knjazna
Оглавление.
www.livejournal.com/users/pieretta/54680.html
UPD.: в связи с наплывом народа - переехал на отдельный ЖЖ:
http://archibest.livejournal.com
Сайт.
unhumans.org.ru
топичны след. части -
http://unhumans.org.ru/wacko/ProisxozhdenieTrollejj?v=1e4t
http://unhumans.org.ru/wacko/VysshieTrolli?v=hyr
сия инфа также сматрицированна вместе с последовавшим ниже тредом тут:
http://ru_unhumans.livejournal.com/17226.html
выборка типологии и дискуссий окололежащих, к моему нику относящаяся:
knjazna - Trollelogia
1.knjazna *Тролли, условия рождения и выращивания.
2.knjazna *Тролли, какими они бывают.
3.dr_Trollin (со всем почтением и благодарностью отн. незабытости моего подвида нЕлюди/не-токмо-люди)
должен отметить необходимость несколько более тщательного/осторожного подхода
к рассмотрению особенностей его (Тролля™) ментального конструирования.
4.knjazna *Тролли высшие.
(knjazna) пише,@ 2005-06-15
10:01 Тролли, условия рождения и выращивания.
http://www.livejournal.com/users/knjazna/27260.html
Обязательное условие появления тролля в человеческой семьи - эндокринные проблемы у мамы. Или режим жизни мамы, обеспечивающий эндокринные проблемы плоду в период вынашивания. Если серьезно, это не так сложно сделать, сильных антибиотиков вполне может хватить. Беременность, сохранявшаяся при помощи инъекций прогестерона, маммофизина и прочих интересных препаратов (была такая практика до 1989, да и сейчас могут не постесняться) обеспечивает такие результаты особенно легко.
Особенно высока вероятность такой псевдомутации в условиях проблем щитовидной железы матери, или поджелудочной железы как у нее, так и у отца ребенка. Еще хорошо действуют некоторые группы сердечных препаратов (ОРАП, ЭНАП, например) и почти все сильные седативные, принимаемые матерью.
Да! Отец тоже может это обеспечить. Если в течение 2-3 лет до зачатия он курсом принимал серьезные медикаментозные (или немедикаментозные) корректоры ЦНС - он имеет шансы зачать тролля.
Ну, и пьяное зачатие, естественно, тоже повышает шансы.
А дальше остается только адаптировать то, что уже родилось, и успех этого предприятия... в общем, тема с вариациями.
dr_trollin 2005-10-07
По поводу методик рождения:
imho стоит дописать в перечень
ещё и некоторую дисбалансировку организма матери в момент вынашивания плода
за счёт УУУ (усиленных умственных упражнений).
В моём случае -- дописывание диссертации аж вплоть до момента забирания в роддом
10:17 Тролли, какими они бывают.
http://www.livejournal.com/users/knjazna/27587.html
Размер/габариты тролля могут быть очень разными. Как его тогда опознать внешне? Просто: по некоторой нескладности, какой-то слегка корявой или несуразной пластике и бедноватой мимике.
Тролль - существо очень узконаправленное. Он умеет делать что-то одно, но очень хорошо; сверх этого, еще какой-то небольшой набор знаний-умений-навыков доступен ему в ограниченном объеме, - ну, и все остальное по определению освоено быть не может. Причем, направленность может быть - по капризу судьбы - ну совершенно любой. Тролль может быть гениальным математиком, и при этом он может не владеть бытовыми гигиеническими навыками. Ну, вот не срослось. Тролль может быть прекрасным поваром, ветеринаром, портным, учителем (кстати) и при этом может считать в стиле раз-два-много. Может быть солдатом (и каким! и с удовольствием!), но впадать в ступор за пределами части - просто не будет знать, как самому спланировать свободное время.
Исключения бывают. Точно так же как бывают разумные и социально ценные гоблины. Точно так же, как у гоблинов, исключения эти - редкость великая.
Тролли-женщины удивительно легко осваивают - и на прекрасном уровне - все знания и навыки, касающиеся быта, дома, животных, растений и детей. Тролляли - лучшие ясельные и детсадовские воспитатели, прекрасные повара, отличные "хозяйки офиса", хостессы, горничные, их сады-балконы-подоконники всегда предмет зависти соседок, их скот всегда здоров и ... как бы это... продуктивен, вот. Но при этом сфера их интересов тоже довольно узкая и ограничивается тем, что они делают хорошо.
Гномы, условия развития личности.
Для того, чтобы вырастить гнома, нужны несколько условий. Первое - крепкое здоровье на три поколения назад. Второе - хорошая семья, пусть неполная, но гармоничная, с прочными связями, принятием друг друга и любовью. Уважение друг к другу не обязательно, гномы без него легко обходятся. Третье - жесткая экономия всех ресурсов и заполнение дыр в бюджете за счет собственных трудозатрат. Четвертое - привычка к труду у всех взрослых членов семьи, и, вследствие, неумение разделить игру ребенка и труд взрослых. Если честно, то похоже, что гномы просто не видят разницы.
Игра - культура особая, но на первых стадиях своего развития и у человека, и у всех нелюдей игра - действительно производное от подражания взрослому труду. Дальше начинаются различия. У гоблинов игра довольно быстро деградирует из-за отсутствия помощи взрослых в расширении и обогащении процесса. У эльфов и орков, вследствие природной хваткости и хорошей памяти, игра быстро переходит в фазу развитой игры собственно, и в этом виде остается с ними чуть не на всю жизнь. У троллей останавливается в той нише, в которой их увлекает собственно процесс, и далее идет по пути совершенствования процесса, который в результате не является ни трудом, ни игрой. И только у гномов игра довольно быстро проходит стадию подражания, и молодой гном включается в общий трудовой процесс на равных, осваивая уже трудовые навыки и умения по стадиям, совершенствуя их и получая представление о трудовой (и уже профессиональной) деятельности, без которой он в дальнейшем не будет мыслить свою жизнь.
===========================
http://www.livejournal.com/users/knjazna/27587.html?thread=211651#t211651
dr_trollin 2005-06-20 01:42
Subj: со всем почтением и благодарностью...
(со всем почтением и благодарностью отн. незабытости моего подвида нЕлюди/не-токмо-люди)
должен отметить необходимость несколько более тщательного/осторожного подхода
к рассмотрению особенностей его (Тролля™) ментального конструирования.
при в общем верном замечании отн. некоей суженности ментального поля у сей народности
следует обратить пристальное внимание на наличие существенных расходжений в мотивации этого суживания,
которая даст возможность обратить внимание изыскателя и вспять/вглубь,-
не токмо на существующие(возникшие) изменения
биологические (модификация ЦНС)
и социокультурные (Болонский процесс)
но ж и на существовавшие издАвна практики самонацеливания на углубление "вйеъдзи" (ведания)
(RE: тут я использую именно старый термин "ведь" а не "знание".
можно использовать ещё и "практика", но в восточном военно-реликиозном трактовании термина)
практики самонацеливания практиковались большинством интелей.
следует, ессно, вспомнить и выделявшихся фигур... (Леонардо, Тамм, (с осторожностью)Эдисон...)
но в преимущественности -- именно что.
Поэтому просто след отметить, что введённый в активное пользование технологический прогресс
всего лишь резко проявил/подчеркнул необходимость вида homo в нашем подвиде.
Припускаю, впрочем, что при успешном прохождении вида homo через горнило резкого развития техносферы
(синхронизации вида homo с им же вызванными изменениям, или отказом от них)
наш подвид вновь вернётся на базовые позиции: алхимиков/технарей/колдунов/магов/ченцов/ведунов
т.е. исследователей изменения окружающей вид homo обстановки .
условно говоря:
ис-пытателей окружающего наш вид мира,
расплачивающихся за проникновение в суть его
(иногда существенным, коль мозгов не хватит, ну, иль проник не слишком глубоко)
ограничением вИдения иной картины мира, многокрасочного и спектральноизменчивого в общем-то.
(в сторону, почтительно взирая на лучших наших представителей типа Эйншнейна)
но иногда это таки стоит того
(в сторону, почтительно взирая на лучших наших представителей типа Леонардо)
а иногда (коль мозгов хватит), и не мешает...
-С почтением и повторными благодарностями автору исследования за интересную работу,
__ dr.Trollin, Львовская Политехника.
PS. тут "dr." это таки звание (физики мы),
а Trollin- сокр. от "ленивый тролль"
(тролль, правда, из ЧКА, правда_№2, - ленивый отн. Троллей™, а не отн. Людей™)
===========================
http://www.livejournal.com/users/knjazna/41349.html
knjazna @ 2005-07-06 13:55:00
Тролли высшие.
===========================
На просто троллей похожи только бедной мимики и выраженной «деревянной» пластикой. Танцевать и флиртовать с ними - сущее наказание.
В отличие от просто троллей, высшие тролли более энциклопедичны и способны как на совершенно неожиданные выводы в уже известных областях, так и на создание посылок, связывающих ранее не связанные области знания между собой.
Кроме того, высший тролль не просто может - нуждается в том, чтобы разрабатывать (крутить в голове) сразу две или три различных темы, относящихся к разным областям. Ему необходимы не только любимая работа, но еще и хобби, прорабатываемое с той же погруженностью, и еще какая-то досуговая форма, позволяющая отключиться от первых двух занятий. Примечание: напиться и упасть не предлагать, хотя бы не предлагать регулярно, поскольку они склонны с неприятной скоростью спиваться до состояния тролля обычного и жить в таком виде весь отпущенный им совсем не короткий срок жизни. При этом они не всегда осознают, что потенциал уже не тот, что был до начала активного пития, и довольно долго пытаются претендовать на гениальность, действительно свойственную непьющим высшим троллям. Зрелище прискорбное.
Гениальность высшего тролля - не преувеличение. Они как минимум открыватели направлений, создатели стилей и дисциплин. Эйнштейн и Коко Шанель, Эдвард Григ и Пикассо, Конрад Лоренц и Рудольф Штайнер - и это не все о них. Проколы, конечно, бывают - но они и сами по себе являются значимыми вехами в культуре и науке. К примеру, доктор Спок. Конечно, он вынужден был извиняться перед американскими матерями, которым помог создать условия для появления в Америке вампиров в непредставимом количестве - но система-то создана, она вполне годна для воспитания вампира, появление которого на свет уже задано 3-4 длительными командировками матери, сопряженными со сменами часовых поясов или чем-то в этом роде.
В обыденном общении высшие тролли специфически обаятельны. У них довольно редко случаются периоды одиночества - с ними рядом постоянно есть или группа друзей, или партнер по бурному роману, или его (ее) делят сразу несколько претендентов на руку, сердце или два вечера.
В подростковом возрасте они умеренно проблемны, на общем фоне практически не выделяются, в старших классах средней школы имеют устойчивую репутацию гениев в одной или двух определенных областях, и репутацию общих любимцев - и учителей и сверстников. В современных российских условиях с ними часто случается только одна большая неприятность: их таланты чаще востребованы криминальными структурами, чем социумом, не имеющим возможности (средств) использовать предлагаемое, хотя бы его качество и было выше всех похвал.
=======
steissd 2005-07-06 07:30
Эйнштейн, по Вашим словам - высший тролль.
Не могли бы привести примеры простых троллей из числа выдающихся ученых?
knjazna 2005-07-06 13:38
Простые тролли: Ландау, Капицы отец и сын, Сухой (авиаконструктор),
Бехтерева (внучка того самого и тоже врач),
Жорес Алферов, Зив (которого учебник по математике для средней школы и задачник к нему).
Вот, навскидку.
dr_trollin 2005-07-06 07:58
в описании ВТ аки общих любимцев... ну, скажем,- некоторая натяжка имеется.
сие далеко не всегда возможно -- ну, к примену при Больно уж существенном отклонении от народа...
knjazna 2005-07-06 13:43
Согласна, особенно раньше, лет 10-12 назад и больше.
Но теперь, когда количество именно людей среди рожденных стало поменьше - терпимость к отклонениям в среде повысилась и в хорошем классе такое чудо может с высокой вероятностью стать достоянием класса и общей гордостью и любовью.
dreimora 2005-07-06 14:05
Один вопрос...
Если на некоего индивида, по прочим параметрам довольно похожего на высшего тролля, алкоголь не имеет такого ярко выраженного влияния, как тут описано, это означает, что он не высший тролль? Плюс еще пластика ни разу не деревянная, и кое-какие особенности восприятия похожи на эльфийские....
knjazna 2005-07-06 14:35
Если пластика НЕ деревянная, то это НЕ тролль. Пояснение: деревянная пластика - это жестко закрепленная спина и руки-ноги, двигающиеся по вполне стандартным кривым. И только так, и никак иначе не бывает.
Если мимика НЕ бедная, то это НЕ тролль. Пояснение: бедная мимика - это когда по лицу человека невозможно понять, что он сейчас переживает и чувствует, и не потому, что он не хочет этого показать,а потому, что у него мышцы лица недостаточно подвижны, чтобы улыбаться, расстраиваться, пугаться, выражать интерес, не говоря о чем-то более сложном.
sowar 2005-07-06 22:38
Кстати, а откуда берется эта "деревянность"? Некие нарушения внутриутробного периода?
Могут ли быть промежуточные варианты ("деревянная" пластика и подвижное выразительное лицо)? Можно ли тролленка обучить бальным танцам настолько, чтоб он обошел в этом деле орка, например?
_Описанные Вами типы в _чистом_ виде мне встречаются довольно редко, зато очень много "полуэльфов", "мавкогномов", "троллюдей" и т.п. Возможно, я просто недопонимаю принципов классификации? Или же в описаных Вами типах некоторые/многие черты могут быть одинаковыми? (эльфы с орками и гельвины со стальными стражами совпадают по куче показателей)
knjazna 2005-07-10 00:12
По поводу "Деревянности": не знаю. Связываю это с тугоподвижностью нервной системы тролля.
_Промежуточные варианты, наверное, возможны, но я их не отличала от людей, чтобы не плодить сущности. Потому, в первую очередь, что промежуточный вариант проще адаптировать до человеческого типа (и свойственного именно людам положения вещей в голове) обратно, хотя работа эта адова; в то время как чистый тип - можно даже не пытаться, будет только хуже.
отн. встречается очень много ... "троллюдей"
dr_trollin 2005-07-09 12:40
имхо -- существенное количество этих мутационных откло(изме)нений
не генерит утраты возможности к перекрёстномусхрещиванию.
ну и таки и.
я, правда, могу судить только о не изрядно широкой страте
.(условно говоря "научников и приближенных родичей оных интелей
..из постАвстроВенгерских территорий")
которая вследствие активного генетического вымешивания последнего столетия
более склоняет к динамическим изменениям/перекрёсным схрещиваниям типов.
(оглядываясь на свой ник) должен тож подчеркнуть, что моё имхо
может разнится от имхи разработчицы рассматриваемого классификатора
knjazna 2005-07-10 00:17
Говоря именно об этой страте, нужно сразу отмечать привычное нервное переутомление как нормальное состояние, в котором живет, как Вы удачно выразились, "научник". А в той степени этого переутомления, до которой они себя доводят, даже у эльфа или орка пластика становится скованной. Так что я бы - за конкретно эту выборку - так уверена не была.
__Когда на их смотришь БЕЗ учета этого обстоятельства, кажется. что наукой у нас занимаются только тролли. Но любое научное сообщество представлено довольно разнообразным спектром типов.
dr_trollin 2005-07-10 05:29
(соглашающимся тоном) спектр научников, ессно/конечно широк...
(придирчиво к мелочам уточняя) но (особо ежели в техносфере)
явно (что обусловленно самой сутью сей техносферы)
со смещением в троллинскую часть сего спектра.
dr_trollin 2005-08-27 12:21
пример/иллюстрация переключения Троллина
(коий хоть и не чистопородный тролль, но ЖЖ родич оным таки)
меж Отдохновительным и Рабочим режимами
Relax
Work
(dr_trollin в рабочем состоянии
зафиксирован тЫхонко подкравшейся Nessa_Flame.
Мелкой, но возможно многообещающей фотохудожницей)
имел тут в виду отключение/подавление мышечной активности при перегрузке мыслительного аппарата.
knjazna 2005-08-27 13:25
Ну да, очень хорошо видно, прекрасные иллюстрации.
dr_trollin 2005-08-27 20:09
(задумчиво) хотя таки есть мелкое само-уточнение.
в тезисе "перегрузка мыслительного аппарата" вероятно ударение стоит ставить на "перегрузка".
бо ж мыслительным полагают исключительно мозг ака "думание/логика", что не совсем чётко/полнО.
т.е. в данном слугае таки да,-
дражайшую Нессушку по Льовову я сопровождал после ударного труда
по подготовке очередного куска диссертации...
но стоит отметить, что подобная (само)наведённая одеревенелость самонаблюдаема и при проведении фехтовальных упражнений. А также иных действий, требующих открытости к сигналлам мира БЕЗ конечности его текущего анализа.
Т.е. вероятно по поводу одеревенивания стоит полагать, что у троллей(тм) управление "внешней движительной пластикой" (частично)заведено через высшую нервную, что позволяет использовать при нужде лишние линии связи в центральном процессоре (ака думалка), содействуя построению более сложных схем мироосознания.
и Посему, собственно, и есть в Техниках/Интелях(тм) поболе именно троллелюду.
knjazna "Связываю это с тугоподвижностью нервной системы тролля"
возможным вариантом является также повышенная плотность информпотоков по нервной системе.
Принципиальным отличием Высших троллей является то, что "ширина полосы пропускания" нервной системы передачи команд/мышления у них достаточная для реализации необходимого ИМ пропускания количества информации для ИХ задач.
Поскольку "живость телодвижений" не входит (как правило) в перечень задач Тролля
-- то мощности передачи информации (выделенный траффик),
необходимой для управления "мимикой и пластикой"
задействуются на размышление.
(ну впрочем когда остаются свободный канал
-- то мимику таки можно у Высших, у которых каналы пошире, и подключить...)
ГАЛЕРЕЯ «ШИ» (классификация Княжны)
http://sowar.narod.ru/photogallery/GalleryShee.htm
Типология нелюдей от knjazna.
1.{восемь лет проработала в школе, до того еще восемь - в кризисных службах с так называемыми "проблемными" детьми.
Две трети, случаев, с которыми я имела дело, "не ложились" в схемы. Стала описывать. Как сумела, так и описала}
2.{классификатор - ПОБОЧНЫЙ ХВОСТ методики, которая создавалась для того, чтобы силами трех разных специалистов - школьный администратор, социальный педагог и школьный медик (психолог в той школе потом появилась, и это была не я) - обеспечивать сопровождение 1200 обучающихся. Я говорила об этом, но никто, видимо, не запомнил. Какой, к ляду, опросник Стреляу? Какой, к чистым и нечистым, Небылицынский тест? У меня на это просто не было времени, у меня на диагностику класса, блин, было два часа на все про все. И мне - умереть, но сделать - нужен был результат. И он был. КАК я его получила и почему у него такой длинный побочный хвост, я скажу тогда, когда до этого у меня дойдут руки.}(c)knjazna
Оглавление.
www.livejournal.com/users/pieretta/54680.html
UPD.: в связи с наплывом народа - переехал на отдельный ЖЖ:
http://archibest.livejournal.com
Сайт.
unhumans.org.ru
топичны след. части -
http://unhumans.org.ru/wacko/ProisxozhdenieTrollejj?v=1e4t
http://unhumans.org.ru/wacko/VysshieTrolli?v=hyr
сия инфа также сматрицированна вместе с последовавшим ниже тредом тут:
http://ru_unhumans.livejournal.com/17226.html
выборка типологии и дискуссий окололежащих, к моему нику относящаяся:
knjazna - Trollelogia
1.knjazna *Тролли, условия рождения и выращивания.
2.knjazna *Тролли, какими они бывают.
3.dr_Trollin (со всем почтением и благодарностью отн. незабытости моего подвида нЕлюди/не-токмо-люди)
должен отметить необходимость несколько более тщательного/осторожного подхода
к рассмотрению особенностей его (Тролля™) ментального конструирования.
4.knjazna *Тролли высшие.
(knjazna) пише,@ 2005-06-15
10:01 Тролли, условия рождения и выращивания.
http://www.livejournal.com/users/knjazna/27260.html
Обязательное условие появления тролля в человеческой семьи - эндокринные проблемы у мамы. Или режим жизни мамы, обеспечивающий эндокринные проблемы плоду в период вынашивания. Если серьезно, это не так сложно сделать, сильных антибиотиков вполне может хватить. Беременность, сохранявшаяся при помощи инъекций прогестерона, маммофизина и прочих интересных препаратов (была такая практика до 1989, да и сейчас могут не постесняться) обеспечивает такие результаты особенно легко.
Особенно высока вероятность такой псевдомутации в условиях проблем щитовидной железы матери, или поджелудочной железы как у нее, так и у отца ребенка. Еще хорошо действуют некоторые группы сердечных препаратов (ОРАП, ЭНАП, например) и почти все сильные седативные, принимаемые матерью.
Да! Отец тоже может это обеспечить. Если в течение 2-3 лет до зачатия он курсом принимал серьезные медикаментозные (или немедикаментозные) корректоры ЦНС - он имеет шансы зачать тролля.
Ну, и пьяное зачатие, естественно, тоже повышает шансы.
А дальше остается только адаптировать то, что уже родилось, и успех этого предприятия... в общем, тема с вариациями.
dr_trollin 2005-10-07
По поводу методик рождения:
imho стоит дописать в перечень
ещё и некоторую дисбалансировку организма матери в момент вынашивания плода
за счёт УУУ (усиленных умственных упражнений).
В моём случае -- дописывание диссертации аж вплоть до момента забирания в роддом
10:17 Тролли, какими они бывают.
http://www.livejournal.com/users/knjazna/27587.html
Размер/габариты тролля могут быть очень разными. Как его тогда опознать внешне? Просто: по некоторой нескладности, какой-то слегка корявой или несуразной пластике и бедноватой мимике.
Тролль - существо очень узконаправленное. Он умеет делать что-то одно, но очень хорошо; сверх этого, еще какой-то небольшой набор знаний-умений-навыков доступен ему в ограниченном объеме, - ну, и все остальное по определению освоено быть не может. Причем, направленность может быть - по капризу судьбы - ну совершенно любой. Тролль может быть гениальным математиком, и при этом он может не владеть бытовыми гигиеническими навыками. Ну, вот не срослось. Тролль может быть прекрасным поваром, ветеринаром, портным, учителем (кстати) и при этом может считать в стиле раз-два-много. Может быть солдатом (и каким! и с удовольствием!), но впадать в ступор за пределами части - просто не будет знать, как самому спланировать свободное время.
Исключения бывают. Точно так же как бывают разумные и социально ценные гоблины. Точно так же, как у гоблинов, исключения эти - редкость великая.
Тролли-женщины удивительно легко осваивают - и на прекрасном уровне - все знания и навыки, касающиеся быта, дома, животных, растений и детей. Тролляли - лучшие ясельные и детсадовские воспитатели, прекрасные повара, отличные "хозяйки офиса", хостессы, горничные, их сады-балконы-подоконники всегда предмет зависти соседок, их скот всегда здоров и ... как бы это... продуктивен, вот. Но при этом сфера их интересов тоже довольно узкая и ограничивается тем, что они делают хорошо.
Гномы, условия развития личности.
Для того, чтобы вырастить гнома, нужны несколько условий. Первое - крепкое здоровье на три поколения назад. Второе - хорошая семья, пусть неполная, но гармоничная, с прочными связями, принятием друг друга и любовью. Уважение друг к другу не обязательно, гномы без него легко обходятся. Третье - жесткая экономия всех ресурсов и заполнение дыр в бюджете за счет собственных трудозатрат. Четвертое - привычка к труду у всех взрослых членов семьи, и, вследствие, неумение разделить игру ребенка и труд взрослых. Если честно, то похоже, что гномы просто не видят разницы.
Игра - культура особая, но на первых стадиях своего развития и у человека, и у всех нелюдей игра - действительно производное от подражания взрослому труду. Дальше начинаются различия. У гоблинов игра довольно быстро деградирует из-за отсутствия помощи взрослых в расширении и обогащении процесса. У эльфов и орков, вследствие природной хваткости и хорошей памяти, игра быстро переходит в фазу развитой игры собственно, и в этом виде остается с ними чуть не на всю жизнь. У троллей останавливается в той нише, в которой их увлекает собственно процесс, и далее идет по пути совершенствования процесса, который в результате не является ни трудом, ни игрой. И только у гномов игра довольно быстро проходит стадию подражания, и молодой гном включается в общий трудовой процесс на равных, осваивая уже трудовые навыки и умения по стадиям, совершенствуя их и получая представление о трудовой (и уже профессиональной) деятельности, без которой он в дальнейшем не будет мыслить свою жизнь.
===========================
http://www.livejournal.com/users/knjazna/27587.html?thread=211651#t211651
dr_trollin 2005-06-20 01:42
Subj: со всем почтением и благодарностью...
(со всем почтением и благодарностью отн. незабытости моего подвида нЕлюди/не-токмо-люди)
должен отметить необходимость несколько более тщательного/осторожного подхода
к рассмотрению особенностей его (Тролля™) ментального конструирования.
при в общем верном замечании отн. некоей суженности ментального поля у сей народности
следует обратить пристальное внимание на наличие существенных расходжений в мотивации этого суживания,
которая даст возможность обратить внимание изыскателя и вспять/вглубь,-
не токмо на существующие(возникшие) изменения
биологические (модификация ЦНС)
и социокультурные (Болонский процесс)
но ж и на существовавшие издАвна практики самонацеливания на углубление "вйеъдзи" (ведания)
(RE: тут я использую именно старый термин "ведь" а не "знание".
можно использовать ещё и "практика", но в восточном военно-реликиозном трактовании термина)
практики самонацеливания практиковались большинством интелей.
следует, ессно, вспомнить и выделявшихся фигур... (Леонардо, Тамм, (с осторожностью)Эдисон...)
но в преимущественности -- именно что.
Поэтому просто след отметить, что введённый в активное пользование технологический прогресс
всего лишь резко проявил/подчеркнул необходимость вида homo в нашем подвиде.
Припускаю, впрочем, что при успешном прохождении вида homo через горнило резкого развития техносферы
(синхронизации вида homo с им же вызванными изменениям, или отказом от них)
наш подвид вновь вернётся на базовые позиции: алхимиков/технарей/колдунов/магов/ченцов/ведунов
т.е. исследователей изменения окружающей вид homo обстановки .
условно говоря:
ис-пытателей окружающего наш вид мира,
расплачивающихся за проникновение в суть его
(иногда существенным, коль мозгов не хватит, ну, иль проник не слишком глубоко)
ограничением вИдения иной картины мира, многокрасочного и спектральноизменчивого в общем-то.
(в сторону, почтительно взирая на лучших наших представителей типа Эйншнейна)
но иногда это таки стоит того
(в сторону, почтительно взирая на лучших наших представителей типа Леонардо)
а иногда (коль мозгов хватит), и не мешает...
-С почтением и повторными благодарностями автору исследования за интересную работу,
__ dr.Trollin, Львовская Политехника.
PS. тут "dr." это таки звание (физики мы),
а Trollin- сокр. от "ленивый тролль"
(тролль, правда, из ЧКА, правда_№2, - ленивый отн. Троллей™, а не отн. Людей™)
===========================
http://www.livejournal.com/users/knjazna/41349.html
knjazna @ 2005-07-06 13:55:00
Тролли высшие.
===========================
На просто троллей похожи только бедной мимики и выраженной «деревянной» пластикой. Танцевать и флиртовать с ними - сущее наказание.
В отличие от просто троллей, высшие тролли более энциклопедичны и способны как на совершенно неожиданные выводы в уже известных областях, так и на создание посылок, связывающих ранее не связанные области знания между собой.
Кроме того, высший тролль не просто может - нуждается в том, чтобы разрабатывать (крутить в голове) сразу две или три различных темы, относящихся к разным областям. Ему необходимы не только любимая работа, но еще и хобби, прорабатываемое с той же погруженностью, и еще какая-то досуговая форма, позволяющая отключиться от первых двух занятий. Примечание: напиться и упасть не предлагать, хотя бы не предлагать регулярно, поскольку они склонны с неприятной скоростью спиваться до состояния тролля обычного и жить в таком виде весь отпущенный им совсем не короткий срок жизни. При этом они не всегда осознают, что потенциал уже не тот, что был до начала активного пития, и довольно долго пытаются претендовать на гениальность, действительно свойственную непьющим высшим троллям. Зрелище прискорбное.
Гениальность высшего тролля - не преувеличение. Они как минимум открыватели направлений, создатели стилей и дисциплин. Эйнштейн и Коко Шанель, Эдвард Григ и Пикассо, Конрад Лоренц и Рудольф Штайнер - и это не все о них. Проколы, конечно, бывают - но они и сами по себе являются значимыми вехами в культуре и науке. К примеру, доктор Спок. Конечно, он вынужден был извиняться перед американскими матерями, которым помог создать условия для появления в Америке вампиров в непредставимом количестве - но система-то создана, она вполне годна для воспитания вампира, появление которого на свет уже задано 3-4 длительными командировками матери, сопряженными со сменами часовых поясов или чем-то в этом роде.
В обыденном общении высшие тролли специфически обаятельны. У них довольно редко случаются периоды одиночества - с ними рядом постоянно есть или группа друзей, или партнер по бурному роману, или его (ее) делят сразу несколько претендентов на руку, сердце или два вечера.
В подростковом возрасте они умеренно проблемны, на общем фоне практически не выделяются, в старших классах средней школы имеют устойчивую репутацию гениев в одной или двух определенных областях, и репутацию общих любимцев - и учителей и сверстников. В современных российских условиях с ними часто случается только одна большая неприятность: их таланты чаще востребованы криминальными структурами, чем социумом, не имеющим возможности (средств) использовать предлагаемое, хотя бы его качество и было выше всех похвал.
=======
steissd 2005-07-06 07:30
Эйнштейн, по Вашим словам - высший тролль.
Не могли бы привести примеры простых троллей из числа выдающихся ученых?
knjazna 2005-07-06 13:38
Простые тролли: Ландау, Капицы отец и сын, Сухой (авиаконструктор),
Бехтерева (внучка того самого и тоже врач),
Жорес Алферов, Зив (которого учебник по математике для средней школы и задачник к нему).
Вот, навскидку.
dr_trollin 2005-07-06 07:58
в описании ВТ аки общих любимцев... ну, скажем,- некоторая натяжка имеется.
сие далеко не всегда возможно -- ну, к примену при Больно уж существенном отклонении от народа...
knjazna 2005-07-06 13:43
Согласна, особенно раньше, лет 10-12 назад и больше.
Но теперь, когда количество именно людей среди рожденных стало поменьше - терпимость к отклонениям в среде повысилась и в хорошем классе такое чудо может с высокой вероятностью стать достоянием класса и общей гордостью и любовью.
dreimora 2005-07-06 14:05
Один вопрос...
Если на некоего индивида, по прочим параметрам довольно похожего на высшего тролля, алкоголь не имеет такого ярко выраженного влияния, как тут описано, это означает, что он не высший тролль? Плюс еще пластика ни разу не деревянная, и кое-какие особенности восприятия похожи на эльфийские....
knjazna 2005-07-06 14:35
Если пластика НЕ деревянная, то это НЕ тролль. Пояснение: деревянная пластика - это жестко закрепленная спина и руки-ноги, двигающиеся по вполне стандартным кривым. И только так, и никак иначе не бывает.
Если мимика НЕ бедная, то это НЕ тролль. Пояснение: бедная мимика - это когда по лицу человека невозможно понять, что он сейчас переживает и чувствует, и не потому, что он не хочет этого показать,а потому, что у него мышцы лица недостаточно подвижны, чтобы улыбаться, расстраиваться, пугаться, выражать интерес, не говоря о чем-то более сложном.
sowar 2005-07-06 22:38
Кстати, а откуда берется эта "деревянность"? Некие нарушения внутриутробного периода?
Могут ли быть промежуточные варианты ("деревянная" пластика и подвижное выразительное лицо)? Можно ли тролленка обучить бальным танцам настолько, чтоб он обошел в этом деле орка, например?
_Описанные Вами типы в _чистом_ виде мне встречаются довольно редко, зато очень много "полуэльфов", "мавкогномов", "троллюдей" и т.п. Возможно, я просто недопонимаю принципов классификации? Или же в описаных Вами типах некоторые/многие черты могут быть одинаковыми? (эльфы с орками и гельвины со стальными стражами совпадают по куче показателей)
knjazna 2005-07-10 00:12
По поводу "Деревянности": не знаю. Связываю это с тугоподвижностью нервной системы тролля.
_Промежуточные варианты, наверное, возможны, но я их не отличала от людей, чтобы не плодить сущности. Потому, в первую очередь, что промежуточный вариант проще адаптировать до человеческого типа (и свойственного именно людам положения вещей в голове) обратно, хотя работа эта адова; в то время как чистый тип - можно даже не пытаться, будет только хуже.
отн. встречается очень много ... "троллюдей"
dr_trollin 2005-07-09 12:40
имхо -- существенное количество этих мутационных откло(изме)нений
не генерит утраты возможности к перекрёстномусхрещиванию.
ну и таки и.
я, правда, могу судить только о не изрядно широкой страте
.(условно говоря "научников и приближенных родичей оных интелей
..из постАвстроВенгерских территорий")
которая вследствие активного генетического вымешивания последнего столетия
более склоняет к динамическим изменениям/перекрёсным схрещиваниям типов.
(оглядываясь на свой ник) должен тож подчеркнуть, что моё имхо
может разнится от имхи разработчицы рассматриваемого классификатора
knjazna 2005-07-10 00:17
Говоря именно об этой страте, нужно сразу отмечать привычное нервное переутомление как нормальное состояние, в котором живет, как Вы удачно выразились, "научник". А в той степени этого переутомления, до которой они себя доводят, даже у эльфа или орка пластика становится скованной. Так что я бы - за конкретно эту выборку - так уверена не была.
__Когда на их смотришь БЕЗ учета этого обстоятельства, кажется. что наукой у нас занимаются только тролли. Но любое научное сообщество представлено довольно разнообразным спектром типов.
dr_trollin 2005-07-10 05:29
(соглашающимся тоном) спектр научников, ессно/конечно широк...
(придирчиво к мелочам уточняя) но (особо ежели в техносфере)
явно (что обусловленно самой сутью сей техносферы)
со смещением в троллинскую часть сего спектра.
dr_trollin 2005-08-27 12:21
пример/иллюстрация переключения Троллина
(коий хоть и не чистопородный тролль, но ЖЖ родич оным таки)
меж Отдохновительным и Рабочим режимами
Relax
Work
(dr_trollin в рабочем состоянии
зафиксирован тЫхонко подкравшейся Nessa_Flame.
Мелкой, но возможно многообещающей фотохудожницей)
имел тут в виду отключение/подавление мышечной активности при перегрузке мыслительного аппарата.
knjazna 2005-08-27 13:25
Ну да, очень хорошо видно, прекрасные иллюстрации.
dr_trollin 2005-08-27 20:09
(задумчиво) хотя таки есть мелкое само-уточнение.
в тезисе "перегрузка мыслительного аппарата" вероятно ударение стоит ставить на "перегрузка".
бо ж мыслительным полагают исключительно мозг ака "думание/логика", что не совсем чётко/полнО.
т.е. в данном слугае таки да,-
дражайшую Нессушку по Льовову я сопровождал после ударного труда
по подготовке очередного куска диссертации...
но стоит отметить, что подобная (само)наведённая одеревенелость самонаблюдаема и при проведении фехтовальных упражнений. А также иных действий, требующих открытости к сигналлам мира БЕЗ конечности его текущего анализа.
Т.е. вероятно по поводу одеревенивания стоит полагать, что у троллей(тм) управление "внешней движительной пластикой" (частично)заведено через высшую нервную, что позволяет использовать при нужде лишние линии связи в центральном процессоре (ака думалка), содействуя построению более сложных схем мироосознания.
и Посему, собственно, и есть в Техниках/Интелях(тм) поболе именно троллелюду.
knjazna "Связываю это с тугоподвижностью нервной системы тролля"
возможным вариантом является также повышенная плотность информпотоков по нервной системе.
Принципиальным отличием Высших троллей является то, что "ширина полосы пропускания" нервной системы передачи команд/мышления у них достаточная для реализации необходимого ИМ пропускания количества информации для ИХ задач.
Поскольку "живость телодвижений" не входит (как правило) в перечень задач Тролля
-- то мощности передачи информации (выделенный траффик),
необходимой для управления "мимикой и пластикой"
задействуются на размышление.
(ну впрочем когда остаются свободный канал
-- то мимику таки можно у Высших, у которых каналы пошире, и подключить...)
ГАЛЕРЕЯ «ШИ» (классификация Княжны)
http://sowar.narod.ru/photogallery/GalleryShee.htm