Спор Ирвары с некоторыми блоггерами
http://a-nikonov.livejournal.com/310100.html?thread=10815060#t10815060
irvara
22 ноября 2008, 00:25:47 UTC
дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Ну вот,хотелось успокоить граждан, а они ещё только больше возбудились :-)
"И тогда главврач Маргулис телевизор запретил" - поменьше смотрите супербоевиков с супергероями, комрады,тогда не будете так далеки от реальной действительности.
А вообще хочу напомнить сразу всем любителям "стреляющих игрушек" чего хотят нормальные люди в отличие от ненормальных:
Нормальные люди хотят жить в безопасном с выполняющимися законами цивилизованном обществе,где не надо ходить по улицам,озираясь и держа руку в кармане на спусковом крючке,хотят,заходя в магазин,спокойно покупать всё,что там продаётся,а не изучать этикетки,что опасно потреблять,а что нет,хотят лечиться у дипломированных врачей,отвечающих за свою работу, а не у шарлатанов или тем более заниматься самолечением, хотят чтобы перемещение от дома в любое место не превращалось в преодоление "полосы препятствий" из-за носящихся плюющих на знаки сторонников МУ Никонова,падающих с крыш кирпичей и не огороженных раскопанных канав, ну и т.д. Чтобы за всю эту безопасную жизнь отвечали соответствующим образом обученные,оснащённые и оплаченные люди. И граждане при этом могли спокойно заниматься своим делом - даже и марки собирать.Никто не говорит,что такое будет завтра.Это "вектор развития", направленный вперёд в отличие от отката к первобытному самовыживанию, к которому нас зовётвождь краснокожих Шурик.
Такая картина мира не укладывается в маловместительной черепной коробке современных неандертальцев, которые иначе как "когтем и клыком" решать проблемы не умеют.
ancap
22 ноября 2008, 01:10:57 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Все ясно.
Государство должно сделать мне шоколадно + только мне дано знать, чего хотят нормальные люди.
Инфантильная этатистка с манией величия (TM).
irvara
22 ноября 2008, 01:34:40 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Маловероятно,что вам ясно. А ведь в моём главном посте было оговорено, что текст предназнатен для имеющих мыслеулавливающее устройство. :-).
Толком не поняли, кто и что говорит,а "вердикты" выносите,терминами вам непонятные употребляете - говорю ведь,что у вас непереваренная каша из цитат и ссылок.
Этатист - тот,кто считает,что человек слуга государства.А во всех моих постах и комментах как раз говорится,что правительство - всего лишь наёмные менеджеры,общество должно их заставлять выполнять все необходимые функции, в том числе - защищать от криминала.И не они нам шоколадку, а мы им должны давать её и то, в случае хорошо исполняемых ими обязанностях.Так устроены нормальные цивилизованные страны. Но у наших папуасов это в голове,увы, не укладывается :-)
Пы Сы. А вы чего-то из перечисленных требований нормальных людей не поддерживаете? Ну. о чём тогда говорить :-).
ancap
22 ноября 2008, 08:04:30 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Да бросьте, в Ваших сообщениях сквозит одна мысль: передать как можно больше полномочий правительству и отнять у людей возможность выбора. Конечно же, в итоге гражданин станет (да что уж там, уже стал) рабом государства.
Подумайте над следующим соображением. Пропагандируемый Вами "социальный прогресс" возможен благодаря двум процессам: углублению разделения труда и свободной конкуренции. Первый Вы поощряете, а второй хотите запретить.
Ваше "Чтобы за всю эту безопасную жизнь отвечали соответствующим образом обученные,оснащённые и оплаченные люди" на самом деле означает: "Я хочу наделить соответствующих людей привилегиями, у остальных отобрать права, и силами государственной машины принуждения финансировать первых за счет вторых".
По поводу "перечисленных требований нормальных людей".
Я предпочитаю читать, что написано на упаковке. Я против того, чтобы оборот потенциально опасных товаров (а к этой категории можно отнести все что угодно) какой-то хер с горы превентивно запрещал ради защиты идиотов от последствий их собственных действий. Я предпочитаю сам принимать окончательное решение, у какого врача лечиться, а не свято веровать в выданные государством лицензии. Я способен сам решить, стоит ли нанимать для некой работы "профессионалов", или лучше сделать самому (особенно если "профессионалы" зажрались).
irvara
22 ноября 2008, 18:24:11 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
У наших граждан фантазии всегда хватает только на две крайности: либо в полном рабстве у государства,либо - ну его на фиг,сами с усами. Нормальный вариант устройства им и в голову не приходит: иметь такое правительство (государство здесь неправильно употреблять: государство это - территория +народ + правительство),которое будет подчиняться гражданам и работать на их интересы.
Какую конкуренцию я призываю запретить? Конкуренцию среди торговцев оружием? Не надо заниматься сочинительством. С привилегиями - тоже лажа.Вы считаете привилегией ловить бандитов или закапывать канавы? :-)
У вас какие-то подростковые протестные заскоки."Сам буду читать этикетки".Уж профессионалы санэпидемстанций получше вас знают от каких товаров у вас может случиться понос, а от каких чего похуже. То же с врачами. Нарвавшись когда-нибудь на "целителя"-шарлатана - побежите,вереща,жаловаться на тех, кто это допустил.
В общем, сами не понимаете какие глупости говорите.
seef
22 ноября 2008, 22:07:48 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
//.Уж профессионалы санэпидемстанций получше вас знают от каких товаров у вас может случиться понос, а от каких чего похуже. То же с врачами.//
Блажен, кто верует.
irvara
22 ноября 2008, 22:43:57 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Блаженны вы - пока не вляпались.Потом тоже верить начнёте,если (не дай бог) поздно не будет :-)
seef
23 ноября 2008, 07:42:24 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
У меня и своя голова на плечах есть. Видел я этих "профессионалов". По отъему денег у населения.
irvara
22 ноября 2008, 00:25:47 UTC
дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Ну вот,хотелось успокоить граждан, а они ещё только больше возбудились :-)
"И тогда главврач Маргулис телевизор запретил" - поменьше смотрите супербоевиков с супергероями, комрады,тогда не будете так далеки от реальной действительности.
А вообще хочу напомнить сразу всем любителям "стреляющих игрушек" чего хотят нормальные люди в отличие от ненормальных:
Нормальные люди хотят жить в безопасном с выполняющимися законами цивилизованном обществе,где не надо ходить по улицам,озираясь и держа руку в кармане на спусковом крючке,хотят,заходя в магазин,спокойно покупать всё,что там продаётся,а не изучать этикетки,что опасно потреблять,а что нет,хотят лечиться у дипломированных врачей,отвечающих за свою работу, а не у шарлатанов или тем более заниматься самолечением, хотят чтобы перемещение от дома в любое место не превращалось в преодоление "полосы препятствий" из-за носящихся плюющих на знаки сторонников МУ Никонова,падающих с крыш кирпичей и не огороженных раскопанных канав, ну и т.д. Чтобы за всю эту безопасную жизнь отвечали соответствующим образом обученные,оснащённые и оплаченные люди. И граждане при этом могли спокойно заниматься своим делом - даже и марки собирать.Никто не говорит,что такое будет завтра.Это "вектор развития", направленный вперёд в отличие от отката к первобытному самовыживанию, к которому нас зовётвождь краснокожих Шурик.
Такая картина мира не укладывается в маловместительной черепной коробке современных неандертальцев, которые иначе как "когтем и клыком" решать проблемы не умеют.
ancap
22 ноября 2008, 01:10:57 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Все ясно.
Государство должно сделать мне шоколадно + только мне дано знать, чего хотят нормальные люди.
Инфантильная этатистка с манией величия (TM).
irvara
22 ноября 2008, 01:34:40 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Маловероятно,что вам ясно. А ведь в моём главном посте было оговорено, что текст предназнатен для имеющих мыслеулавливающее устройство. :-).
Толком не поняли, кто и что говорит,а "вердикты" выносите,терминами вам непонятные употребляете - говорю ведь,что у вас непереваренная каша из цитат и ссылок.
Этатист - тот,кто считает,что человек слуга государства.А во всех моих постах и комментах как раз говорится,что правительство - всего лишь наёмные менеджеры,общество должно их заставлять выполнять все необходимые функции, в том числе - защищать от криминала.И не они нам шоколадку, а мы им должны давать её и то, в случае хорошо исполняемых ими обязанностях.Так устроены нормальные цивилизованные страны. Но у наших папуасов это в голове,увы, не укладывается :-)
Пы Сы. А вы чего-то из перечисленных требований нормальных людей не поддерживаете? Ну. о чём тогда говорить :-).
ancap
22 ноября 2008, 08:04:30 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Да бросьте, в Ваших сообщениях сквозит одна мысль: передать как можно больше полномочий правительству и отнять у людей возможность выбора. Конечно же, в итоге гражданин станет (да что уж там, уже стал) рабом государства.
Подумайте над следующим соображением. Пропагандируемый Вами "социальный прогресс" возможен благодаря двум процессам: углублению разделения труда и свободной конкуренции. Первый Вы поощряете, а второй хотите запретить.
Ваше "Чтобы за всю эту безопасную жизнь отвечали соответствующим образом обученные,оснащённые и оплаченные люди" на самом деле означает: "Я хочу наделить соответствующих людей привилегиями, у остальных отобрать права, и силами государственной машины принуждения финансировать первых за счет вторых".
По поводу "перечисленных требований нормальных людей".
Я предпочитаю читать, что написано на упаковке. Я против того, чтобы оборот потенциально опасных товаров (а к этой категории можно отнести все что угодно) какой-то хер с горы превентивно запрещал ради защиты идиотов от последствий их собственных действий. Я предпочитаю сам принимать окончательное решение, у какого врача лечиться, а не свято веровать в выданные государством лицензии. Я способен сам решить, стоит ли нанимать для некой работы "профессионалов", или лучше сделать самому (особенно если "профессионалы" зажрались).
irvara
22 ноября 2008, 18:24:11 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
У наших граждан фантазии всегда хватает только на две крайности: либо в полном рабстве у государства,либо - ну его на фиг,сами с усами. Нормальный вариант устройства им и в голову не приходит: иметь такое правительство (государство здесь неправильно употреблять: государство это - территория +народ + правительство),которое будет подчиняться гражданам и работать на их интересы.
Какую конкуренцию я призываю запретить? Конкуренцию среди торговцев оружием? Не надо заниматься сочинительством. С привилегиями - тоже лажа.Вы считаете привилегией ловить бандитов или закапывать канавы? :-)
У вас какие-то подростковые протестные заскоки."Сам буду читать этикетки".Уж профессионалы санэпидемстанций получше вас знают от каких товаров у вас может случиться понос, а от каких чего похуже. То же с врачами. Нарвавшись когда-нибудь на "целителя"-шарлатана - побежите,вереща,жаловаться на тех, кто это допустил.
В общем, сами не понимаете какие глупости говорите.
seef
22 ноября 2008, 22:07:48 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
//.Уж профессионалы санэпидемстанций получше вас знают от каких товаров у вас может случиться понос, а от каких чего похуже. То же с врачами.//
Блажен, кто верует.
irvara
22 ноября 2008, 22:43:57 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
Блаженны вы - пока не вляпались.Потом тоже верить начнёте,если (не дай бог) поздно не будет :-)
seef
23 ноября 2008, 07:42:24 UTC
Re: дышите глубже - вы взволнованы! :-)
У меня и своя голова на плечах есть. Видел я этих "профессионалов". По отъему денег у населения.