Новая встреча по "Харьковскому узлу"

[dr_guillotin]

Анонс. Завтра будет очередная встреча по "Харьковскому узлу", начало контрнаступления Манштейна, февраль 1943 г. К заданному на фестивале "Тактика" вопросу про авантюристичность "Зимней грозы". То наступление 80 лет назад тоже носило налет авантюры, но в отличие от - немцам удалось запустить процесс развала фронта.

UPD. Видео выложили.

Comments

[severq]

Скажите, Алексей.

Вот недавно вы на вифе вступили в публичный спор с участником Митрофанище. А потом взяли и его забанили, воспользовавшись своим правом администратора. Прокомментируйте пожалуйста. Считаете ли вы такие приемы полезными и допустимыми в публичной дискуссии?

[dr_guillotin]

Да, я считаю, что от мусора ВИФ2НЕ нужно зачищать всеми доступными методами. Тем более, в отличие от месье Митрофанище я держался в рамках.

[brabantseleeuw]

Такой вопрос - а по этому периоду (зима 42-43) на южном участке фотографии со стороны Красной армии в заметном количестве сохранились, не фотографии командиров, а именно combat footage, так сказать? Судя по "приказу совести" или там книжке Найпа, у немцев с этим делом всё в порядке, а как было у наших c фотосьёмкой жареного?

[dr_guillotin]

Сохранились. Но их ввод в массы затруднен непростой схемой работы с РГАКФД.

[ext_1231502]

Алексей Валерьевич, по итогам прошедшего форума назрели 2 вопроса.

Про 2 ТК СС - в Берлине серьёзно верили в то, что Паулюс просидит как минимум до середины февраля, чтобы Хауссер до него добрался? И предпринимались ли попытки форсировать его формирование в целом, либо выдернуть наиболее боеготовые части? Скажем, вместо 3 дивизий в феврале получить 2, но в январе?

И вопрос по Ленинграду. Как так вышло, что именно у дивизии, которой предстояло принимать на себя немецкие контрудары, в качестве ПТО оказались "бобики"? Почему не усилили за счёт дивизионок, или не придали ПТО из других дивизий?

Спасибо.

[dr_guillotin]

Про 2 ТК СС - в Берлине серьёзно верили в то, что Паулюс просидит как минимум до середины февраля,

При лучшей работе воздушного моста - почему нет? Когда там гарнизон Холма деблокировали? В мае 1942 г. Бреслау просидел до 6 мая 1945 г.

И скорее даже до начала февраля. В середине эсэсовцы уже вовсю воевали под Харьковом.

И вопрос по Ленинграду. Как так вышло, что именно у дивизии, которой предстояло принимать на себя немецкие контрудары, в качестве ПТО оказались "бобики"? Почему не усилили за счёт дивизионок, или не придали ПТО из других дивизий?

Здесь как бы два ответа вырисовывается. Во-первых, правофланговой получать основную массу контрударов должна была стать 45-я гв. сд. Которая не вырвалась с "невского пятачка". Во-вторых, "бобики" были получены в период нехватки сорокапяток и так и остались. "Дивизион укомплектован? Укомплектован допустимой в приказе заменой".

[kalibr_12x76]

Алексей, вы теперь полностью перешли в телеграмм. Всё же "телега" не самая удобная платформа для чтения длинных текстов, особенно с фотографиями, картами и т.д. Не лучше ли было бы давать там лишь ссылки на ЖЖ ?

[dr_guillotin]

Некоторые темы да, можно осветить только в формате ЖЖ. Хотя народу тут меньше, чем в прошлые времена.

[kalibr_12x76]

Ну, по ссылке в телеге читатели в ЖЖ заглянут .

[patetlao]

Извиняюсь, Лёша, тема не моя, поэтому только сегодня посмотрел. На "Радио России" вы сказали, что талант, нетривиальность Манштейна в том как он задумал и организовал танковый удар в этой операции.

Но разве, не наоборот? Разве это не его как раз шаблон, повторяющееся фирменное клише?

Разве это не тот же самый "обратный серп", который он предложил Гитлеру для мая 1940-го г.?

Только теперь применённый им на фронтах советско-германской войны.

[dr_guillotin]

Никакого сходства. Харьков гораздо изящнее того, что было до и после. Сочетание "щита" и "меча" итд.

[patetlao]

>Сочетание "щита" и "меча" итд.

Это что? Аналог "молота и наковальни" в противопартизанской борьбе?

>Никакого сходства.

А в чём конкретно нет?

Ведь "обратный серп" Манштейна в 40-м и Харьков-43 - разве не сходны
тем, что прорыв с резкой сменой направления удара после прорыва?

Причём такой сменой, куда противник не ждал и даже не предполагал такое направление смены удара.

На то он и "обратный". - не @Бег к Морю@ как в 1914-м - не обход линии Мажино в 40-м через Бельгию/Голландию и на Юг.

А наоборот, через считавшуюся танконедоступной в холмах и лесах и - удар на
Север, с отрезанием группировки (да ещё втянутой до того
частично в Бельгию-Голландию) от Парижа и центра.

В этом смысле.