Про алармистские документы

Oct 02, 2013 22:07

На мой взгляд одной из проблем нынешнего периода исследования войны является отсутствие некоторого баланса ввода в оборот алармистских документов. Т.е. начиная со "Скрытой правды войны" мы читаем алармистские документы по Красной армии, но ввод в оборот аналогичных текстов противника не сказать чтобы получил широкое распространение. ( пример )

1941, архивы, война, 1944, танки, все сломались

Leave a comment

Comments 284

warsh October 2 2013, 18:12:22 UTC
Меня вот несколько удивляет другое у многих авторов. Доверие немецким источникам при недоверии к своим.

Reply

dr_guillotin October 2 2013, 18:31:48 UTC
It, как говориться, depends. Понятно, что в 1941-42 гг. у немцев было больше технических возможностей вести документацию. В том числи ввиду банального наличия людей, чиновников для ее ведения. В 1944-45 гг. с этим было уже гораздо хуже.

Мемуары немцы худо-бедно писали сами без вмешательства писателей/журналистов, которых приставляли к нашим мемуаристам с целью превращения рассказов людей, реально противостоявших Тиграм и Пантерам в унылую агитку.

Reply

warsh October 2 2013, 18:39:05 UTC
То есть, всё же, немецкие источники надёжнее?

Reply

zhur_from_rkka October 2 2013, 18:51:11 UTC
Скажем летом 41 наши очень смутно представляли себе противника -отсюда масса фантазий в документах. Немцы впрочем по началу тоже но они быстро компенсировали это массовыми опросами пленных/изучением трофеев и захваченных документов.

Reply


ardraeiss October 2 2013, 18:20:11 UTC
При мысленной замене по всему тексту "штурмового орудия" на что-нибудь вроде "КВ" возникает дежавю "где-то-я-это-уже-видел..."

Reply

gloire_bb October 2 2013, 18:29:21 UTC
А мне больше почему-то напомнило су-100 и Конрады/Балатон.

Reply

dr_guillotin October 2 2013, 18:33:57 UTC
Да, на это я и намекаю.

Reply

ardraeiss October 2 2013, 18:40:54 UTC
Но что-бы настолько дословно...

Reply


altyn73 October 2 2013, 18:21:34 UTC
С потерями техники в декабре 43-марте 44 что то не вообразимое творилось , прямо мистика ☻

... )

Reply

dr_guillotin October 2 2013, 18:33:39 UTC
Да, местами мистика. В противостоянии советской пехоте только с штатной дивизионной артиллерией 507-й батальон Тигров теряет две машины в безвозврат за день. Потом в махаче с толпой ИПТАБР и десятками танков - один Тигер в безвозврат за несколько дней.

Reply

pan_tbdinsky October 2 2013, 19:24:18 UTC
а небось переносили их в отчётность назад или вперёд - размазывали убыль по отчётному периоду

Reply

dr_guillotin October 2 2013, 19:27:58 UTC
Нет, это по очередным донесениям, подававшимся с периодом 10 дней. Bestandmeldung так называемые. С указанием места, где утрачен танк.

Reply


ext_1054788 October 2 2013, 18:28:46 UTC
Алексей Валерьевич, а почему бригадой командует офицер в чине капитана? Как то вроде маловато для такой должности...

Reply

dr_guillotin October 2 2013, 18:43:11 UTC
Их только-только переименовали в бригады, до этого были абтайлунги Штугов которыми командовали капитаны.

Reply

ext_1054788 October 2 2013, 18:46:26 UTC
Спасибо

Reply

p_chuchundrin October 3 2013, 11:28:13 UTC
А чуть позже вроде как то же самое, перед "Багратионом" штурм. орудиями в ГАЦ тоже сплошь гауптманы командовали.

Reply


daidjin October 2 2013, 18:38:18 UTC
Половина претензий аналогична советским к своим командирам в 41-42-м. Что это, признак деградации младшего командного состава на местах?

Reply

dr_guillotin October 2 2013, 18:56:00 UTC
Пехотные командиры бронетехнику использовать чаще всего не умели. Поэтому наилучшие результаты получались в руках танковых командиров, массированно и при хорошем выборе места и времени.

Reply

daidjin October 2 2013, 19:04:17 UTC
То есть получается что проблемы, как по причинам так и по следствиям полностью симметричны советским?

Reply

ecoross1 October 2 2013, 19:08:08 UTC
По своему скромному опыту могу сказать, что проблемы (нет разведки, взаимодействия, связи...) обычно удивительно похожи у всех :)

Reply


Leave a comment

Up