Наблюдал изображение секунд 10. Сразу видно, что это не оригинал а копия, выполненная либо на ксероксе, либо электронным способом. Достаточно сравнить длину знака переноса в первых строчках документа и в середине - он радикально разной длины. В 9-ой строчке текста куда-то "пропали" две буквы и знак переноса. Просто исходное изображение было по какой-то причине кадрировано наискось, поэтому выходящие за край исходника символы оказались обрезанными. Элементарно, Ватсон. Сколько можно мастурбировать на некачественные халтурки? 21-й век на дворе, а эти идиоты не могут подделать документ, чтоб он хотя бы похож был на настоящий. Оигиналы надо не на выставках смотреть, а в архиве. Но там всех просителей протоколов дружно поылают нах.
Наблюдал изображение секунд 10. Сразу видно, что это не оригинал а копия, выполненная либо на ксероксе, либо электронным способом.
Как и большинство конспироложцев, Вы явно не умеете читать. Даже написанное жирным шрифтом в заголовке. Там же по ссылке ясно написано, что это факсимиле. Соответственно все претензии - бессмысленны.
Факсимиле же призваны показать, что оригиналы советских экземпляров доп. протокола в Архиве Президента таки есть.
Оигиналы надо не на выставках смотреть, а в архиве.
1) Чем Вас не устраивают факсимиле? 2) Вы лично приложили какие-то усилия, чтобы их(оригиналы) увидеть?
Я не знаю, кто вы такой и какое отношение имеете к историческим исследованиям.
Подтверждаете мои слова, что конспироложцы читать не умеют. Беглого просмотра этого журнала достаточно для того, чтобы узнать, кто есть его владелец.
Я автор книги "Секретных протоколов не было или Фальшивка, разрушившая СССР"
Я как бы в курсе. Полистал в Олимпийском. Обычная конспирологическая хренотень.
В АВП РФ якобы найденных оригиналов НЕТ.
Вы, извините, просто осёл. Оригиналы указанных документов хранятся не в архиве внешней политики(АВП РФ), а в архиве Президента(АП РФ). Этот факт в общем-то не тайна за семью печатями, есть соответствующие высказывания публикаторов. Есть и ссылка - ф.3, оп.64, д.675-а.
В пропагандистском обороте находятся "фотокопии" и "факсимиле" неизвестного происхождения.Чьих экземпляров? Немецких? Они известного происхождения. Они из так называемой «коллекции фон Лёша» по имени сотрудника личного бюро Риббентропа Карла фон Лёша, который вывез микрофильмы из Берлина и, вместо того чтобы уничтожить их согласно полученному
( ... )
=Беглого просмотра этого журнала достаточно для того, чтобы узнать, кто есть его владелец= Неинтересно.
=Есть и ссылка - ф.3, оп.64, д.675-а= Вот уже два года я посылаю лиц, отзывающихя на погоняло "историк" по этой ссылке. 12 человек клятвенно мне обещали добыть и показать протоколы. Я им даже 1000 баксов обещал в качестве премии. Не сработало даже это. Так что всем верующим в снежного человека я предлагаю его поймать живьем, а всем верующим в то, что в АП РФ хранятся секретные протоколы, советую пойти в архив и запросить их. Но я знаю, что такие как вы, никогда не рискнете этого сделать, потому что потом придется признать себя дураком.
=в "Военные Архивы России" №1 за 1993 г. См. тут= Во-первых, ссылка не работает. во-вторых, я и так помню, что там был напечатан ТЕКСТ и огрызок второго листа с подписями. То же самое изображение в "Вопросах истории". Так что не надо врать, вы просто не в теме.
Разумеется. Конспироложцы читать не любят и чаще всего - не умеют.
Вот уже два года я посылаю лиц, отзывающихя на погоняло "историк" по этой ссылке.
Не врите. Еще одним постингом ранее Вы, зайчик мой, были свято уверены, что протокол лежит в АВП.
Я им даже 1000 баксов обещал в качестве премии.
А самому сходить - религия не позволяет? Карму боитесь испортить? Я собственно и задал вопрос насчет усилий, которые Вы лично предприняли чтобы увидеть искомое.
Так что всем верующим в снежного человека я предлагаю его поймать живьем, а всем верующим в то, что в АП РФ хранятся секретные протоколы, советую пойти в архив и запросить их.
Сама-сама(с). Не верите, что указанные документы существуют - идите и проверяйте. Мне лично вполне достаточно факсимиле.
Я например знаю по крайней мере двух людей, которые захотели лично увидеть подлинник "Уточненного плана стратегического развертывания В.С. СССР на Западе и на Востоке" от марта 1941 г. с загадочной надписью "Наступление начать 12.6.", нашли возможность и увидели.
> в 1991 г. она якобы случайно обнаружила в бумагах своего дяди секретные бумаги из московского посольства. Рзумеется, именно в них содержались "доказательства" существования секретных протоколов. Тут удивительно даже не то, что секретные бумаги были якобы выкрадены и полвека хранились в частном архиве, и даже не то, что Шляйхауэр не обнаружила их во время работы над книгой. Удивительно другое: в 1941 г. архивы германского посольства в Москве были уничтожены, уничтожены шифры, печати, штампы, бланки и даже бухгалтерские ведомости, как предписывается делать в случае войны. Германские дипломаты отправились на юг только с личным багажом. Поэтому находка Шляйхауэр не имеет никакого разумного объясненияЧтобы поменьше удивляться очевидному
( ... )
Поржал от душиkungurovOctober 30 2011, 12:38:17 UTC
1. Если у вас есть свидетельства о практике хранения СЕКРЕТНЫХ дипломатических документов в домашних архивах, попрошу доказательства в студию. Каков был порядок передачи документов из спецхрана в частные руки? Пока ваши слова воспринимаю, как глупую, но очень смешную шутку.
2. Набор слов расшифровать не удалось.
3. имеется в виду запись бесед во время переговоров в Москве 27-28 сентября 1939 г.В 1944 г. дом Шуленбурга перерыло гестапо - ничего не нашли. Если бы гестаповцы нашли секретные документы, ПОХИЩЕННЫЕ из посольства, племянница не смогла бы их обнаружить. Каким образом они не были найдены 50 лет и при каких обстоятельствах обнаружены - неизвестно. Как они попали в дом - неизвестно. Как и с какой целью они были похищены из посольства - неизвестно. Где они сейчас - неизвестно. Существовали ли они вообще - неизвестно.Доказательств подлинности артефактов не существует. Есть лишь буквы в перестроечном журнале со ссылкой на некие недавно обнаруженные в частном архиве сенсационные документы.
Re: Хохотушке и вертушке лет пятиzhuravelleOctober 30 2011, 13:53:43 UTC
1. Значит, теперь вы уже принципиально не возражаете против того что "уничтоженные в Москве" архивы '41 вместе с архивами '39 (подлинниками) запросто могли оказаться в Германии? Зер гут. Насчет "порядка передачи" и пр. ГОСТов "по хранению" предлагаю вам еще немножко самостоятельно поразмыслить, учитывая судьбу тов. Шуленбурга. И судьбу архива Дирксена, к примеру.
2. Это видимо из-за того что абракадабра > "в 1991 г. она якобы случайно обнаружила в бумагах своего дяди секретные бумаги из московского посольства. Рзумеется, именно в них содержались "доказательства" существования секретных протоколов" - какой-либо расшифровке изначально не поддавалась. Т.е. и не была рассчитана. Понимаю
( ... )
Re: Хохотушке и вертушке лет пятиkungurovOctober 30 2011, 15:06:24 UTC
гражданин тролль, я с вами демагогию разводить не собираюсь. Представите доказательства подлинности якобы найденных Фляйшхауэр в 1991 г. записей - будет разговор. Нет доказательств - идите лесом.
=О результатах этих бесед можно было вполне разузнать и из газет осени-39=
Поржал над тупостью. Не подскажите номерок "Правды", где записи бесед опубликованы?
Re: Вот у зеркала девчушка лет пятиzhuravelleOctober 30 2011, 15:40:59 UTC
> я с вами демагогию разводить не собираюсь
Ну вот. Разводили-разводили, понимаешь, демагогию... а как глубину ваших мыслей немножечко образмерили - сразу "гражданин тролль".
> Нет доказательств - идите лесом.
Вы что-то путаете. Как исследователю - это вам следует пойти лесом, тьху, т.е. поехать по бундесам и сорвать покровы. Т.е. предоставить всем реальные доказательства фальсификации найденных Фляйшхауэр в 1991 г. записей. Пока же вы тут глубокомысленно истекаете мозгом - записи подлинные.
> Поржал над тупостью. Не подскажите номерок "Правды", где записи бесед опубликованы?
Передерг мелкий. Написано же русским языком - "О результатах этих бесед можно было вполне разузнать и из газет осени-39". В Известиях печатали
( ... )
Если у вас есть свидетельства о практике хранения СЕКРЕТНЫХ дипломатических документов в домашних архивах, попрошу доказательства в студию. Каков был порядок передачи документов из спецхрана в частные руки? Пока ваши слова воспринимаю, как глупую, но очень смешную шутку.
Я знаю как ловили людей на границе, провозивших копии совершенно секретных документов через территорию Украины. Сделанных на обычном ксероксе. Думаю, что у дипломатов возможности вывоза этих документов или их копий куда выше.
Сколько можно мастурбировать на некачественные халтурки? 21-й век на дворе, а эти идиоты не могут подделать документ, чтоб он хотя бы похож был на настоящий.
Оигиналы надо не на выставках смотреть, а в архиве. Но там всех просителей протоколов дружно поылают нах.
Reply
Как и большинство конспироложцев, Вы явно не умеете читать. Даже написанное жирным шрифтом в заголовке. Там же по ссылке ясно написано, что это факсимиле. Соответственно все претензии - бессмысленны.
Факсимиле же призваны показать, что оригиналы советских экземпляров доп. протокола в Архиве Президента таки есть.
Оигиналы надо не на выставках смотреть, а в архиве.
1) Чем Вас не устраивают факсимиле?
2) Вы лично приложили какие-то усилия, чтобы их(оригиналы) увидеть?
Reply
Reply
Подтверждаете мои слова, что конспироложцы читать не умеют. Беглого просмотра этого журнала достаточно для того, чтобы узнать, кто есть его владелец.
Я автор книги "Секретных протоколов не было или Фальшивка, разрушившая СССР"
Я как бы в курсе. Полистал в Олимпийском. Обычная конспирологическая хренотень.
В АВП РФ якобы найденных оригиналов НЕТ.
Вы, извините, просто осёл. Оригиналы указанных документов хранятся не в архиве внешней политики(АВП РФ), а в архиве Президента(АП РФ). Этот факт в общем-то не тайна за семью печатями, есть соответствующие высказывания публикаторов. Есть и ссылка - ф.3, оп.64, д.675-а.
В пропагандистском обороте находятся "фотокопии" и "факсимиле" неизвестного происхождения.Чьих экземпляров? Немецких? Они известного происхождения. Они из так называемой «коллекции фон Лёша» по имени сотрудника личного бюро Риббентропа Карла фон Лёша, который вывез микрофильмы из Берлина и, вместо того чтобы уничтожить их согласно полученному ( ... )
Reply
Ссылка не рабочая, кстатЕ.
Reply
Т.к. да, могут быть глюки с отображением скобочек в названии файла.
Reply
Неинтересно.
=Есть и ссылка - ф.3, оп.64, д.675-а=
Вот уже два года я посылаю лиц, отзывающихя на погоняло "историк" по этой ссылке. 12 человек клятвенно мне обещали добыть и показать протоколы. Я им даже 1000 баксов обещал в качестве премии. Не сработало даже это. Так что всем верующим в снежного человека я предлагаю его поймать живьем, а всем верующим в то, что в АП РФ хранятся секретные протоколы, советую пойти в архив и запросить их. Но я знаю, что такие как вы, никогда не рискнете этого сделать, потому что потом придется признать себя дураком.
=в "Военные Архивы России" №1 за 1993 г. См. тут=
Во-первых, ссылка не работает. во-вторых, я и так помню, что там был напечатан ТЕКСТ и огрызок второго листа с подписями. То же самое изображение в "Вопросах истории". Так что не надо врать, вы просто не в теме.
Reply
Разумеется. Конспироложцы читать не любят и чаще всего - не умеют.
Вот уже два года я посылаю лиц, отзывающихя на погоняло "историк" по этой ссылке.
Не врите. Еще одним постингом ранее Вы, зайчик мой, были свято уверены, что протокол лежит в АВП.
Я им даже 1000 баксов обещал в качестве премии.
А самому сходить - религия не позволяет? Карму боитесь испортить? Я собственно и задал вопрос насчет усилий, которые Вы лично предприняли чтобы увидеть искомое.
Так что всем верующим в снежного человека я предлагаю его поймать живьем, а всем верующим в то, что в АП РФ хранятся секретные протоколы, советую пойти в архив и запросить их.
Сама-сама(с). Не верите, что указанные документы существуют - идите и проверяйте. Мне лично вполне достаточно факсимиле.
Я например знаю по крайней мере двух людей, которые захотели лично увидеть подлинник "Уточненного плана стратегического развертывания В.С. СССР на Западе и на Востоке" от марта 1941 г. с загадочной надписью "Наступление начать 12.6.", нашли возможность и увидели.
Во-первых ( ... )
Reply
Reply
Reply
2. Набор слов расшифровать не удалось.
3. имеется в виду запись бесед во время переговоров в Москве 27-28 сентября 1939 г.В 1944 г. дом Шуленбурга перерыло гестапо - ничего не нашли. Если бы гестаповцы нашли секретные документы, ПОХИЩЕННЫЕ из посольства, племянница не смогла бы их обнаружить. Каким образом они не были найдены 50 лет и при каких обстоятельствах обнаружены - неизвестно. Как они попали в дом - неизвестно. Как и с какой целью они были похищены из посольства - неизвестно. Где они сейчас - неизвестно. Существовали ли они вообще - неизвестно.Доказательств подлинности артефактов не существует. Есть лишь буквы в перестроечном журнале со ссылкой на некие недавно обнаруженные в частном архиве сенсационные документы.
Reply
2. Это видимо из-за того что абракадабра > "в 1991 г. она якобы случайно обнаружила в бумагах своего дяди секретные бумаги из московского посольства. Рзумеется, именно в них содержались "доказательства" существования секретных протоколов" - какой-либо расшифровке изначально не поддавалась. Т.е. и не была рассчитана. Понимаю ( ... )
Reply
=О результатах этих бесед можно было вполне разузнать и из газет осени-39=
Поржал над тупостью. Не подскажите номерок "Правды", где записи бесед опубликованы?
Reply
Ну вот. Разводили-разводили, понимаешь, демагогию... а как глубину ваших мыслей немножечко образмерили - сразу "гражданин тролль".
> Нет доказательств - идите лесом.
Вы что-то путаете. Как исследователю - это вам следует пойти лесом, тьху, т.е. поехать по бундесам и сорвать покровы. Т.е. предоставить всем реальные доказательства фальсификации найденных Фляйшхауэр в 1991 г. записей. Пока же вы тут глубокомысленно истекаете мозгом - записи подлинные.
> Поржал над тупостью. Не подскажите номерок "Правды", где записи бесед опубликованы?
Передерг мелкий. Написано же русским языком - "О результатах этих бесед можно было вполне разузнать и из газет осени-39". В Известиях печатали ( ... )
Reply
Я знаю как ловили людей на границе, провозивших копии совершенно секретных документов через территорию Украины. Сделанных на обычном ксероксе. Думаю, что у дипломатов возможности вывоза этих документов или их копий куда выше.
Reply
Пустое балобольство. По вашей логике работники Гознака домой деньги рулонами уносят.
Reply
Leave a comment