о великой связи матери и ребенка в других культурах
Увидел я вчера постег о другом постиге.
В ОМД девушка опубликовала пост о том, как она и её знакомая/подруга, будучи в Кении, ездили за ребенком в деревню и выбирали там ребёнка, в обмен на сумму стоимости коровы. Ребенка они отвезли обеспеченной кенийке, которая сама даже и не поехала за ребёнком.
Пост этот уже закрыли под замок, но кто состоит в ОМД то может его прочитать тут.
И полетеееела!
Одни восхищенно аплодируют этому щенячему восторгу с которым написан пост, другие плачут по бедной судьбинушки девульки, которую русская тварь продала в рабство. Ну а как же, раз поменяли её на корову, конечно в рабство и никакой благотворительностью тут не пахнет, пахнет только уголовным кодексом.
Мне было очень-очень отвратно (даже не неприятно, а именно отвратно) читать все эти охи и ахи в жж у ребят, которых я привык видеть как думающих людей, которые всегда напоминают всем о том, что низзя под одну гребенку всех, что надо быть толерантнее и попытаться понять, а сами-то вот понять и не желают...
Попытался я пояснить им какие-то вещи, да не в слышащие уши все это ушло.
И вот уже потом я задумался...
Я живу не в Кении, а в Камбодже. Судя по всему, что я знаю о этих странах у нас есть только парочку радикальных разниц: в Кении все еще продолжаются неспокойствия и все еще есть периодические локальные "войны", а у нас вроде как все закончилось (не будем считать того, что щас после выборов тут происходит), и в Кении мужик может вытворять все что захочет с женщинами, а у нас ровно наоборот - если уж быть кому изнасилованным то это скорее мужику, чем женщине, у нас тут матриархат. Все.
По ИРЧП Камобджа на месте 137, а Кения на 147 (в русскоязычной вики Камобджа 138, а Кения 145), так что сравнивать вполне можно эти страны.
Вчера я вот пописал там, пописал и как уже сказал, задумался. Задумался над тем, что за все это время, что тут живу (пошел уже третий год) я знаю всего три (3!) семьи где только свои, биологические дети и они все живут со своими, биологическими родителями. ТРИ семьи! Все остальные семьи это где либо один из своих детей отправлен в другой конец страны к родне какой-то, либо у них в семье есть хоть один ребёнок приехавший от других к ним, либо и то и другое одновременно. При этом это все на столько обыденно и типично, что о этом даже и не узнаешь, пока не начнешь спрашивать, а это твой ребенок или нет...
Вот один парень, живет в столице. Его папа и мама безумно богаты, белым такое и не снилось. Мальчик работает в какой-то пиар-компании, получает более 3000$ в месяц (это в стране где средняя зарплата 65-75$) и только недавно я узнал, что это его приемные родители. Они его купили за два мешка риса у бедной женщины. Женщина эта уже умерла, но пока она была жива она получала от новой родни сына разные подарки в виде еды и денег, скончалась она в частной клинике в столице, за все это платил её сын.
Или другой друг. Тоже живет в столице. Тоже не бедный. Построил себе частный дом в самом центре города. Не каждому такое по карману. У него каучуковые фермы на севере. Он строил дом чисто для себя. Не семейный. Однако у него дома живет 7 подростков в возрасте от 10-ти до 16 лет. Все они "высланы" из деревень. Шестеро родня и одна девочка дочка соседей каких-то его родственников. Все они ходят в школу в столице, а за это "платят" трудом в доме. Одной девочке родители запретили ходить в школу, она была отправлена как домработница. Она занимается дома, сама, она ничем не отличается от остальных детей в семье по отношению к ней другими. Дети эти живут так, что им все завидуют и не плачут они по мамам, которых видят раз в год.
Это вообще очень важная вещь, о которой хочется сказать. Эти люди на столько по другому живут и видят этот мир, что жить где-то в другом месте и видеть свою мать раз в год-два-три не является вообще чем-то таким, что даже обсуждать стоит. Это просто так есть и не более.
Никогда, никак и не у кого я не видел даже хотя бы грустных глаз, не говоря уже о слезах и "травмах".
Есть конечно и когда мать алкашка или наркоманка и раздает своих детей налево и направо только успевай забирать. И опяттаки, даже с такой мамой, дети всегда имеют связь ровно столько, сколько им нужно и потом еще начинают ей давать денег, еды и т.д.
Так вышло, что мой лучший друг - кхмер и уроженец того города где я сейчас живу.
Он живет в Хельсинки всю свою сознательную.
Когда-то, его родители были в лагере для беженцев, что бы отправиться в Европу по программе беженцев, нужно было отправить ребенка до 3-х лет, одного, а потом уже по законам соединения семьи всю семью вытаскивают к ребенку. Его родители были не бедные, но отравлять было некого, старшие дети (четверо) уже более 3х лет, а самый маленький только грудничек. Они купили вот моего друга у бедных. Живет себе парень прекрасно, имеет несколько ресторанов, обеспечивает жизнь и приемным родителям и и родным. И если кто придет ему читать морали о том как за счет его "покупки" две семьи живут обеспечено - он просто плюнет в лицо тому человеку.
Дети это способ обеспечить себе старость, не более.
Говорить о каких-то более глубоких чувствах к детям иногда даже не возможно.
Я помню как в "Любовь и голуби" я спрашивал о любви к ребёнку кхмера, а он смотрел на меня и отвечал "ну я же кормлю его". Он его кормит...
Как-то, у нас на ферме, работник отправил своего сына в деревню. Деревня так далеко, что туда скатать удается раз в год. Причиной отправки было то, что там школа рядом, а тут до школы целых два километра! Это было на столько обыденным, что мы заметили отсутствие ребёнка только за ужином. Заранее эта тема даже не обсуждалась, а что обсуждать-то?! Эмоций у родителей не было вообще никаких.
Правда тогда, тот ребёнок, быстро вернулся, он подхватил лихорадку Денге и бабуля быстро его сплавила обратно.
В деревнях нет ничего. Когда я пишу, что нет ничего, русский человек представляет русскую деревню и думает "даа, действительно нет ничего", но поверьте мне, в русской деревне есть ВСЕ по сравнению с местными деревнями.
Вот, типичный вид "деревни". Таких домиков может быть и два и три, а когда их 10 то это уже большая деревня.
Это уже продвинутые, у них асфальтовая дорога проходит мимо
А вот эти так вообще зажрались, богачи
Что может получить ребёнок в таком месте? Какое у него будущее?
В бедных странах всегда деньги были знаком счастья. Чем больше денег - тем счастливее.
О каких высоких чувствах может быть речь, когда жрать нечего?
А теперь прибавим сюда все остальное.
Например то, что люди на столько необразованы, что даже не имеют никакого понятия что такое "причинно-следственные связи". Я не шучу, даже такое простое как выборка ростков, для получения лучшего урожая, им не понятна! Или, вот, укус змеи лечат втиранием чили в рану. Чили вообще лечит все, даже больные глаза...
А помните, я рассказывал историю, как у меня кхмер (при этом достаточно продвинутый и образованный) спрашивал, каким алкоголем надо поить его, только два дня назад родившую жену, что бы ей было "жарче" и когда я сказал, что алкоголем не надо, а можно просто горячее молоко с мёдом дать, он удивился, как же это так, от молока же диарея! И не нужно быть пророком, что бы знать, что же он налил своей жене вечером, молоко или рисовую брагу.
Ну, про ту коррупцию которая цветет и пахнет в этих странах я вообще промолчу, это даже не вложить в мозг белому когда это все не на высшем уровне, а на уровне уже даже почтальона!
Или факт того, что документы большая часть людей считает, чем-то совершенно смешным, придуманное белым человеком, излишество. Документы есть только у тех, кто начинает занимать более-менее высокие должности.
Ну а далее такие простые вещи как медицина вообще, образование, возможность вообще иметь работу (на голых полях много работы тебе не предложат) и т.д. и т.п.
И тут возвращаемся к этой некой связи между матерью и ребенком.
Что такое эта связь? На сколько это все навязано культурой?
Кто и как определяет какая она должна быть и какая она может быть у других?
На сколько эта связь вообще нужна?
Я сегодня специально показал этот пост некоторым знакомым кхмерам. И рассказал им, что белые женщины негодуют, рабовладельцами величают и т.д. И все, просто ВСЕ, были очень удивлены и все говорили примерно одно "ну ведь маме облегчение, а девочка сама, наверное, ждала этого". И не понять им, что же тут такого криминального...
Если бы тот пост был про то, как белая женщина, в Европе, меняла ребенка на корову - это был бы ужас.
Но этот пост про реали Кении и осмелюсь предположить, что там как и у нас тут, такой "бартер" несет только позитив для всех сторон.
И если в Европе это уголовщина, то в Кении это реальная благотворительность на их условиях жизни и их моральных устоях. И смешно, все под одну гребенку, в ситуациях, которые даже не сопоставить между собой.
И лично я скорее пойду менять ребёнка на корову в Камбодже, чем смотреть на "сирот" в детских домах, у которых есть бабушки и дедушки и тети и дяди и даже родные родители как это в высокоморальных европах происходит...
В ОМД девушка опубликовала пост о том, как она и её знакомая/подруга, будучи в Кении, ездили за ребенком в деревню и выбирали там ребёнка, в обмен на сумму стоимости коровы. Ребенка они отвезли обеспеченной кенийке, которая сама даже и не поехала за ребёнком.
Пост этот уже закрыли под замок, но кто состоит в ОМД то может его прочитать тут.
И полетеееела!
Одни восхищенно аплодируют этому щенячему восторгу с которым написан пост, другие плачут по бедной судьбинушки девульки, которую русская тварь продала в рабство. Ну а как же, раз поменяли её на корову, конечно в рабство и никакой благотворительностью тут не пахнет, пахнет только уголовным кодексом.
Мне было очень-очень отвратно (даже не неприятно, а именно отвратно) читать все эти охи и ахи в жж у ребят, которых я привык видеть как думающих людей, которые всегда напоминают всем о том, что низзя под одну гребенку всех, что надо быть толерантнее и попытаться понять, а сами-то вот понять и не желают...
Попытался я пояснить им какие-то вещи, да не в слышащие уши все это ушло.
И вот уже потом я задумался...
Я живу не в Кении, а в Камбодже. Судя по всему, что я знаю о этих странах у нас есть только парочку радикальных разниц: в Кении все еще продолжаются неспокойствия и все еще есть периодические локальные "войны", а у нас вроде как все закончилось (не будем считать того, что щас после выборов тут происходит), и в Кении мужик может вытворять все что захочет с женщинами, а у нас ровно наоборот - если уж быть кому изнасилованным то это скорее мужику, чем женщине, у нас тут матриархат. Все.
По ИРЧП Камобджа на месте 137, а Кения на 147 (в русскоязычной вики Камобджа 138, а Кения 145), так что сравнивать вполне можно эти страны.
Вчера я вот пописал там, пописал и как уже сказал, задумался. Задумался над тем, что за все это время, что тут живу (пошел уже третий год) я знаю всего три (3!) семьи где только свои, биологические дети и они все живут со своими, биологическими родителями. ТРИ семьи! Все остальные семьи это где либо один из своих детей отправлен в другой конец страны к родне какой-то, либо у них в семье есть хоть один ребёнок приехавший от других к ним, либо и то и другое одновременно. При этом это все на столько обыденно и типично, что о этом даже и не узнаешь, пока не начнешь спрашивать, а это твой ребенок или нет...
Вот один парень, живет в столице. Его папа и мама безумно богаты, белым такое и не снилось. Мальчик работает в какой-то пиар-компании, получает более 3000$ в месяц (это в стране где средняя зарплата 65-75$) и только недавно я узнал, что это его приемные родители. Они его купили за два мешка риса у бедной женщины. Женщина эта уже умерла, но пока она была жива она получала от новой родни сына разные подарки в виде еды и денег, скончалась она в частной клинике в столице, за все это платил её сын.
Или другой друг. Тоже живет в столице. Тоже не бедный. Построил себе частный дом в самом центре города. Не каждому такое по карману. У него каучуковые фермы на севере. Он строил дом чисто для себя. Не семейный. Однако у него дома живет 7 подростков в возрасте от 10-ти до 16 лет. Все они "высланы" из деревень. Шестеро родня и одна девочка дочка соседей каких-то его родственников. Все они ходят в школу в столице, а за это "платят" трудом в доме. Одной девочке родители запретили ходить в школу, она была отправлена как домработница. Она занимается дома, сама, она ничем не отличается от остальных детей в семье по отношению к ней другими. Дети эти живут так, что им все завидуют и не плачут они по мамам, которых видят раз в год.
Это вообще очень важная вещь, о которой хочется сказать. Эти люди на столько по другому живут и видят этот мир, что жить где-то в другом месте и видеть свою мать раз в год-два-три не является вообще чем-то таким, что даже обсуждать стоит. Это просто так есть и не более.
Никогда, никак и не у кого я не видел даже хотя бы грустных глаз, не говоря уже о слезах и "травмах".
Есть конечно и когда мать алкашка или наркоманка и раздает своих детей налево и направо только успевай забирать. И опяттаки, даже с такой мамой, дети всегда имеют связь ровно столько, сколько им нужно и потом еще начинают ей давать денег, еды и т.д.
Так вышло, что мой лучший друг - кхмер и уроженец того города где я сейчас живу.
Он живет в Хельсинки всю свою сознательную.
Когда-то, его родители были в лагере для беженцев, что бы отправиться в Европу по программе беженцев, нужно было отправить ребенка до 3-х лет, одного, а потом уже по законам соединения семьи всю семью вытаскивают к ребенку. Его родители были не бедные, но отравлять было некого, старшие дети (четверо) уже более 3х лет, а самый маленький только грудничек. Они купили вот моего друга у бедных. Живет себе парень прекрасно, имеет несколько ресторанов, обеспечивает жизнь и приемным родителям и и родным. И если кто придет ему читать морали о том как за счет его "покупки" две семьи живут обеспечено - он просто плюнет в лицо тому человеку.
Дети это способ обеспечить себе старость, не более.
Говорить о каких-то более глубоких чувствах к детям иногда даже не возможно.
Я помню как в "Любовь и голуби" я спрашивал о любви к ребёнку кхмера, а он смотрел на меня и отвечал "ну я же кормлю его". Он его кормит...
Как-то, у нас на ферме, работник отправил своего сына в деревню. Деревня так далеко, что туда скатать удается раз в год. Причиной отправки было то, что там школа рядом, а тут до школы целых два километра! Это было на столько обыденным, что мы заметили отсутствие ребёнка только за ужином. Заранее эта тема даже не обсуждалась, а что обсуждать-то?! Эмоций у родителей не было вообще никаких.
Правда тогда, тот ребёнок, быстро вернулся, он подхватил лихорадку Денге и бабуля быстро его сплавила обратно.
В деревнях нет ничего. Когда я пишу, что нет ничего, русский человек представляет русскую деревню и думает "даа, действительно нет ничего", но поверьте мне, в русской деревне есть ВСЕ по сравнению с местными деревнями.
Вот, типичный вид "деревни". Таких домиков может быть и два и три, а когда их 10 то это уже большая деревня.
Это уже продвинутые, у них асфальтовая дорога проходит мимо
А вот эти так вообще зажрались, богачи
Что может получить ребёнок в таком месте? Какое у него будущее?
В бедных странах всегда деньги были знаком счастья. Чем больше денег - тем счастливее.
О каких высоких чувствах может быть речь, когда жрать нечего?
А теперь прибавим сюда все остальное.
Например то, что люди на столько необразованы, что даже не имеют никакого понятия что такое "причинно-следственные связи". Я не шучу, даже такое простое как выборка ростков, для получения лучшего урожая, им не понятна! Или, вот, укус змеи лечат втиранием чили в рану. Чили вообще лечит все, даже больные глаза...
А помните, я рассказывал историю, как у меня кхмер (при этом достаточно продвинутый и образованный) спрашивал, каким алкоголем надо поить его, только два дня назад родившую жену, что бы ей было "жарче" и когда я сказал, что алкоголем не надо, а можно просто горячее молоко с мёдом дать, он удивился, как же это так, от молока же диарея! И не нужно быть пророком, что бы знать, что же он налил своей жене вечером, молоко или рисовую брагу.
Ну, про ту коррупцию которая цветет и пахнет в этих странах я вообще промолчу, это даже не вложить в мозг белому когда это все не на высшем уровне, а на уровне уже даже почтальона!
Или факт того, что документы большая часть людей считает, чем-то совершенно смешным, придуманное белым человеком, излишество. Документы есть только у тех, кто начинает занимать более-менее высокие должности.
Ну а далее такие простые вещи как медицина вообще, образование, возможность вообще иметь работу (на голых полях много работы тебе не предложат) и т.д. и т.п.
И тут возвращаемся к этой некой связи между матерью и ребенком.
Что такое эта связь? На сколько это все навязано культурой?
Кто и как определяет какая она должна быть и какая она может быть у других?
На сколько эта связь вообще нужна?
Я сегодня специально показал этот пост некоторым знакомым кхмерам. И рассказал им, что белые женщины негодуют, рабовладельцами величают и т.д. И все, просто ВСЕ, были очень удивлены и все говорили примерно одно "ну ведь маме облегчение, а девочка сама, наверное, ждала этого". И не понять им, что же тут такого криминального...
Если бы тот пост был про то, как белая женщина, в Европе, меняла ребенка на корову - это был бы ужас.
Но этот пост про реали Кении и осмелюсь предположить, что там как и у нас тут, такой "бартер" несет только позитив для всех сторон.
И если в Европе это уголовщина, то в Кении это реальная благотворительность на их условиях жизни и их моральных устоях. И смешно, все под одну гребенку, в ситуациях, которые даже не сопоставить между собой.
И лично я скорее пойду менять ребёнка на корову в Камбодже, чем смотреть на "сирот" в детских домах, у которых есть бабушки и дедушки и тети и дяди и даже родные родители как это в высокоморальных европах происходит...