Коронавирус: советы для пожилых, гипертоников, курильщиков и толстых

[dpmmax]

Comments

[valuscom]

Прочёл. Считаю эти советы не очень внятными, а их объяснение безграмотным. Биохимию человек явно не знает. Сам обхожусь обычным голоданием с некоторыми нюансами. Трое суток и здоров.

[dpmmax]

Вижу лишь оценочное суждение.

[valuscom]

Резонно. Отвечу на вопрос связи температуры и пульса.
Частота пульса связана только с одним процессом. Это увеличение углекислого газа в крови. Сигнал об этом поступает в гипоталамус, а оттуда синоатриальный узел сердца и сердце увеличивает частоту сокращений, чтобы убрать СО2 и насытить кислородом кровь. Да, это связано только с работой мышц, чем больше работа, тем больше СО2 и тем быстрее сокращение сердца. Повышение температуры - это всего лишь механический процесс с увеличением частоты пульса (сердца) прямой связи не имеет. Просто побочный эффект.

[jamaica1953]

Активирующиеся при инфекции лейкоциты потребляют больше кислорода, соответственно увеличивается количество СО2 в крови и ускоряется пульс. Когда еще не изобрели градусник, врачи оценивали лихорадочное состояние по частоте пульса. А Вы для интереса попробуйте провести на себе небольшое исследование. Измерьте себе пульс (в покое) и температуру тела. Когда поднимется температура, повторите измерения. Корреляция пульса и температуры тела есть, это научный факт. А я попыталась популярно объяснить, откуда что берется.

[valuscom]

"Активирующиеся при инфекции лейкоциты потребляют больше кислорода," - это ужасно. Главный вопрос - что у нас в организме потребляет кислород? И это не лейкоциты. У нас разное с Вами понимание биохимии человека.

[jamaica1953]

Кислород идет на "приготовление" АТФ из АДФ. Вместе с глюкозой. Окислительное фосфорилирование называется. Происходит в митохондриях всех клеток, где есть митохондрии. В том числе - в лейкоцитах. В эритроцитах немного по-другому, но там эти реакции тоже идут. АТФ - универсальный источник энергии, его потребляют все клетки на свои нужды. Лейкоциты в активированном состоянии потребляют АТФ в разы больше, чем в неактивированном.

[valuscom]

В общем, согласен. Там правда ещё и КрФ для ресинтеза АТФ находится. Но главное митохондрии и да, окислительное фосфорилирование, т.е. эффект парной. Только тогда вопрос. При высокой температуре как раз и идёт процесс окислительного фосфорилирования, который заменяет мышечную работу, и значит усиление работы лейкоцитов. Тогда получается, что сбивать температуру - это убивать этот процесс получения АТФ, а значит замедление работы лейкоцитов. А ещё вопрос, чем сбивать температуру? Аспирин, парацетамол?
Очень много неясностей и опасностей.

[jamaica1953]

Процесс окислительного фосфорилирования идет все время, при нормальной температуре, а не только при повышенной. Иначе мы бы умерли минуты за две, поскольку без АТФ вообще ничего не работает, а дополнительные пути образования АТФ, анаэробные, могут дать организму продержаться всего несколько минут.
Насчет того, чем сбивать температуру - тут уже много наговорили, и все хают аспирин в хвост и в гриву. Конечно, аспирин не всем показан. Что каждый раз писать "если нет противопоказаний"? Это же, вроде, и так понятно. Парацетамол тоже, в общем, не конфетка. Но большинство сейчас его называют. Пусть пока так и будет.
Но это не отменяет мокрой тряпки на лоб и обтираний водичкой.
И вот почему-то никто не обратил внимания на дыхательные упражнения, а это чуть ли не основное.
И на то, что коронавирус не единственная инфекционная болезнь при которой умирают старики.

[valuscom]

"Процесс окислительного фосфорилирования идет все время, при нормальной температуре, а не только при повышенной."
Вопрос. При повышенной температуре этот процесс усиливается? А если усиливается, то тогда зачем сбивать температуру и замедлять процесс работы лейкоцитов и усиленной работы иммунной системы?
Ладно. Это вопросы моих и Ваших знаний.
Просто я придерживаюсь других принципов борьбы с гриппом и прочими ОРВИ. Он мне подходит и никак не коррелирует с Вашими предложениями по лечению. Каждый из нас имеет право.

[sonasucre]

Если смысл в таких случаях принимать Креатин моногидрат?

[sema_myasoedov]

Госпожа Джа, а как тело дрожью остужается? Вроде как наоборот, согреваться должно?

[muh2]

Ну Вы пишете явные глупости. Когда я здоров - я могу загнать пусльс за 180 а температура у меня останется те же 36.

[jamaica1953]

Вы немного невнимательны. Температура повышается позже, чем пульс. У меня лично - сутки. Я же писала, пульс и температуру нужно измерять в покое. Процессы образования тепла и его утилизации несколько инерционны, знаете ли. Так что, если нарисовать графики изменения пульса и температуры во времени, то температура несколько запаздывает. Вы же не станете отрицать, что если усиленная физнагрузка длится некоторое время, то Вам станет жарко в конце концов? Но не сразу.

[muh2]

Вы написали, что есть корреляция.

Мне станет жарко. Но температура тела при этом не изменится. Ну и, разумеется, тепловая постоянная времени тела - отнюдь не сутки. Час от силы.

[jamaica1953]

Это при физнагрузках, которые временны. Лишнее тепло выведется, температура снова вернется к норме. А при инфекции повышенные пульс и температура держатся сутками. Я Вам ни в коем случае не желаю болеть, но если случится такая напасть и будет возможность, померяйте температуру и пульс и нанесите на график. Я такое проделала два года назад при очередном гриппе, отсюда и уверенность.

[muh2]

У меня есть знакомый, который бегает 24 часовые супермарафоны. Думаете к финисху на нем плавки плавятся?

А насчет померять и сравнить - ну да, при желании корреляцию можно найти всегда. Ну и корреляция не означает казуизации.